Все о Свидетелях Иеговы

[angelsweta]

Некоторые альтернативные мысли, в качестве анонса одной занимательной книжки.

ЗИЛЬБЕР А.П. КРОВОПОТЕРЯ И ГЕМОТРАНСФУЗИЯ.
ПРИНЦИПЫ И МЕТОДЫ БЕСКРОВНОЙХИРУРГИИ

Что было тысячелетия тому назад?

Кровь обожествлялась большинством религий,
её выпускали над жертвенниками, проливали за
бога, царя и отечество, но никогда в древности не
пытались лечить кровь или управлять ею.
Правда, в течение нескольких веков - вплоть
до 20 в. - применялось кровопускание, которое
было одним из самых распространённых методов
лечения многих разнообразных болезней. Трудно
понять, было ли увлечение медицины кровопус-
канием следствием каких-то зачаточных пред-
ставлений о функциях крови и кровообращения,
или оно являлось атавистическим возвратом к
древним жертвоприношениям.

Что есть сегодня или было до самых после-
дних лет?

Кровь по прежнему обожествляют, о чём свиде-
тельствуют укоренившиеся на протяжении веков
медицинские представления, не только не исхо-
дящие из данных развивающейся физиологии, но
иногда даже противоречащие им.
Например, с помощью крови, вводящейся внут-
ривенно (а в прошлом - выпиваемой или омыва-
ющей тело) пытались омолодиться, лечить мно-
гие болезни, даже достичь бессмертия и т.д. И это
происходило не только в эпоху Средневековья,
но некоторые элементы такого антифизиологич-
ного обожествления сохранились чуть ли не до
середины текущего столетия!
Чего стоит гемотрансфузия при кровопотере
по принципу капля за каплю Невзирая на давно
изученные физиологические механизмы
аутокомпенсации, на хорошо известную
генетическую инородность любой донорской
крови, на развитую индустрию производства и
подробно изученную клиническую физиологию
кровезаменителей!
А чем, кроме пережитков, пришедших из древ-
них жертвенников, оправдана трансфузия тёплой
крови! Неподтверждёнными достоверно особыми
свойствами прямого переливания от донора?
Конечно, человечеству необходимы традиции,
ритуалы и принципы поведения, исторически сло-
жившиеся в далёкие века, пусть даже они совер-
шенно не нужны сегодня. Соблюдение традиций
требуется как напоминание, что Человек - это
животное, которое имеет идеалы, и таковым он
останется до тех пор, пока оголтелый утилита-
ризм* не вышибет из него последний идеал.
Но традиции не должны превращаться в тес-
ные ботинки, которые могут быть красивы, блес-
кучи, но мешают свободно ходить. Полагаем, что
сегодня значительная часть гемотрансфузий оп-
равдана только традициями, и они нередко при-
носят значительно больше вреда, чем пользы.
Принципы научно-доказательной медицины**, пока
ещё очень робко, внедряются в объективную оценку
гемотрансфузий, но они уже подтверждают такой
взгляд. И до тех пор, пока отношение к гемотран-
сфузии основывается не на научных доказатель-
ствах, а главным образом на традициях, происхо-
дят и видимые немедленные осложнения, и неви-
димое ухудшение здоровья индивидуумов и чело-
веческой породы в целом. Растут также этичес-
кие и юридические конфликты между больными,
врачами и медициной.

http://jw-noblood.ucoz.ru/_ld/0/1_Zilber.pdf

любителям цитирования околобашенной пурги посвящается
Критика публикаций Общества Сторожевой Башни по вопросу переливания крови

[Philadelphia]

любителям цитирования околобашенной пурги посвящается
Критика публикаций Общества Сторожевой Башни по вопросу переливания крови

Ну, что можно возразить человеку, который называет научный труд околобашенной пургой?

[Ilsi]

Это Вы профессору Зильберу объясните, а то он не знает. Мало Вам этой цитаты, я Вам ещё принесу - у меня их много в закромах. Традиции, распрощавшиеся с суевериями, отнюдь не все угрожают здоровью, и не все противоречат библейским принципам. Ну Вы то, разумеется, больше ориентируетесь в вопросе, чем академики, ученые с мировым именем. Именно, если медики и пациенты не отдают себе отчет в правильности и обоснованности какого-то метода, то проще оказаться в опасной ловушке. Связано, и потому Вы никакими стараниями не подведёте под показания к переливанию научную основу.

О как. Значит традиции распрощались с суевериями, а переливание крови наоборот. А можно узнать, как это проверяется? Вон что-то отмечание дней рождения не распрощались с "темным прошлым". Наверно вместе с переливанием крови никак оторваться от этих суеверий не могут. А как это определить, распрощались ли с суевериями или нет?

[Philadelphia]

О как. Значит традиции распрощались с суевериями, а переливание крови наоборот.

Не верите? Тогда несите сюда научную платформу к оному деянию.
У меня есть ещё к примеру вот такая:

"На вопрос может ли погибнуть человек от острой потери именно кислороданосителя, а не объема кроови в целом, доказательного ответа нет, равно как нет ответа о предельно низком содержании кислородоносителя, которое является угрожающим жизни человека, но при условии, сто больной находится в состоянии покоя и обеспечен доставкой кислорода". (ВОРОБЬЕВ_А.И.)

Или вот, например:

"Одно из достижений академика А. И. Воробьева уменьшение гибели рожениц от кровопотерь связано именно с применением плазмы. После родов у женщин нередко открываются кровотечения, которые ничем не могут остановить.До недавних пор в таких случаях переливали кровь, а это верный способ ее убить. Потеряла женщина три литра ей эти три литра перелили. И роженицы умирали.."Аргументы и факты Чем заменить кровь - "АиФ Здоровье", № 52 (540) от 23.12.2004

А можно узнать, как это проверяется?

Наличием/отсутствием научных, а самое главное, библейских оснований.

[Злобин Дмитрий]

Ну, что можно возразить человеку, который называет научный труд околобашенной пургой?

Ну почему же это научьный труд , если основная часть теста посвящена религиозно этическим вопросам. Вы себе во вред привенли эту свехцитату

[angelsweta]

А проблемы то в том, что эта секта-убийца специально желает очернить всё что связано с донорством, что бы оправдать свои лжедоктрины не основанные на Библии, а основанные на прихотях их полоумных маразматических руководителей из Бруклина, которые виновны в смертях многих своих адептов и, что самое страшное, в смертях детей, которые сами не могли принимать решения, а их зомбированные родители отдавали их на верную смерть, запрещая оказывать необходимую медицинскую помощь.

Действительно, тут СИ распинаются о преимуществах бескровной медицины, а хотя бы один центр или клинику они спонсировали?
Христиане пытаются помочь ближнему а от сектантов только пыль в глаза о "преимуществах" только вот ни копейки на это дело не тратят, только пользуются. Ну не паразитизм ли это? Какие шаги предприняла ваша секта для спасения жизни ваших же адептов, кроме того, что убаюкивали сказками о вечной жизни на земле?

[alexnes]

Вот за что этот alexnes , так это за распространение заведомо ложной информации ,это я уже обещал , и обещаю повторно. Мне бы все равно было бы , но эта ЛОЖИНФА , явно угрожает жизни и здоровью людей - вдруг найдется простачек и поверит

Злобин, в чем информация ложна? Это мнение известных профессоров и академиков. Вы их в лжецы записали?

[Злобин Дмитрий]

уменьшение гибели рожениц от кровопотерь связано именно с применением плазмы. После родов у женщин нередко открываются кровотечения, которые ничем не могут остановить.До недавних пор в таких случаях переливали кровь, а это верный способ ее убить.

Плазму в таких случаях переливают только идиоты. Нормальные люди вливают препараты тромбоцитарной массы , а при обильной кровопотере еще и нативную кровь

[Злобин Дмитрий]

Злобин, в чем информация ложна? Это мнение известных профессоров и академиков. Вы их в лжецы записали?

Вы о каком конкретом моем посте спрашиваете?

[alexnes]

Вы о каком конкретом моем посте спрашиваете?

я ваш пост цитировал..

[Philadelphia]

Ну почему же это научьный труд , если основная часть теста посвящена религиозно этическим вопросам. Вы себе во вред привенли эту свехцитату

А вопрос этики, да ещё связанный с прогрессивным пониманием трансфузионных проблем не является научным трудом?

Плазму в таких случаях переливают только идиоты. Нормальные люди вливают препараты тромбоцитарной массы , а при обильной кровопотере еще и нативную кровь

Вы ещё и с Воробьевым аффторитетно спорить будете? Снимаю шляпу перед глубиной Вашего ознакомления с проблемой.

Тему почитайте:

http://www.evangelie.ru/forum/t57322.html

Здесь много чего интересного лежит. Ссылочки разные полезные.
Ознакомьтесь, а потом я рада с Вами продолжить диалог

[Злобин Дмитрий]

я ваш пост цитировал..

Например утверждение о передаче дурных наклонностей при трансфузии , это заведомо ложная информация.

[Ilsi]

Или вот, например:

"Одно из достижений академика А. И. Воробьева уменьшение гибели рожениц от кровопотерь связано именно с применением плазмы.

Да кто бы спорил с этим? Но вот цитата с офф сайта ОСБ:
"Свидетели не принимают переливания цельной крови, эритроцитов, лейкоцитов, тромбоцитов или плазмы крови."

Так что А.И. Воробьев оказывается не так уж вполне разделяет Ваши взгляды

[Злобин Дмитрий]

[/quote]

А вопрос этики, да ещё связанный с прогрессивным пониманием трансфузионных проблем не является научным трудом?

нет не является , именно по причине превалирующего обьема именно религиозно этического содержания

Вы ещё и с Воробьевым аффторитетно спорить будете?

Буду , если он и дальше станет подобные глупости публиковать , впрочем возможно , это и не его вставка

[alexnes]

Например утверждение о передаче дурных наклонностей при трансфузии , это заведомо ложная информация.

Вы можете поспорить с профессорами? Лично я слабо разбираюсь в медицинских аспектах использования крови.
Но послушание Богу для меня на первом месте.