Почему астрология - лженаука?

[poiuipl]

А что не чушь? Что конкретно является предметом изучения астрологии, если никаких влияний планет на характер и судьбу человека не существует?

Не согласен что не существует. Существует. Дело куда сложнее. Представим два племени живущие на берегу моря за счет рыболовства. Одно племя верит в астрологию и гадания, другое нет. Гадатель первого племени говорит:"Завтра будет буря и в море выходить нельзя". На самом деле назавтра приходит буря и топит часть лодок не верящего в астрологию племениэ. Оплакивают погибших и строят корабли все больше и крепче, что бы не утонуть. А дальше переводят их на паровую тягу и ДВС. Их корабли смогли добывать куда больше рыбы и из за обилия еды племя размножилось. Те, кто верил в астрологию так и остались маленьким, отсталым племенем. Такова плата за веру в судьбу.

[Лука]

poiuipl

Не согласен что не существует. Существует.

Докажите.
Что касается рассказаной Вами истории, я ее не понял. В судьбу верят все Христиане ибо она от Господа и об этом написано в Библии. Вера в судьбу весьма позитивна т.к. рассматривает все происходящее с нами не как случайность, а как проявление Божьей воли.

[poiuipl]

poiuipl

Докажите.
Что касается рассказаной Вами истории, я ее не понял. В судьбу верят все Христиане ибо она от Господа и об этом написано в Библии. Вера в судьбу весьма позитивна т.к. рассматривает все происходящее с нами не как случайность, а как проявление Божьей воли.

Чего здесь доказывать. Раньше гадали - все сходилось. Судьба напрямую связана с гаданием, гадание запрещено Господом, следовательно запрещена вера в судьбу. Человек создан по образу и подобию - с свободной волей и свободой развития, при этом не надо путать предназначение с судьбой.

[Лука]

poiuipl

Чего здесь доказывать.

Вот тут Вы правы - доказывать Вам нечего и нечем.

Судьба напрямую связана с гаданием, гадание запрещено Господом, следовательно запрещена вера в судьбу.

Лгать нехорошо. В Писании четко сказано: "Прит.29:26 судьба человека - от Господа." И ее наличие с гаданием никак не связано. Равно, как и астрология с гаданием рядом не лежала.

[poiuipl]

Лгать нехорошо. В Писании четко сказано: "Прит.29:26 судьба человека - от Господа." И ее наличие с гаданием никак не связано. Равно, как и астрология с гаданием рядом не лежала.

Вот как ответил Вам Ex nihilo еще три года назад на этот отрывок из Притч :"Там - не судьба.
Мишпат - не судьба, мишпат - суд, справедливость". Сколько же Вам надо лет, что бы дошло до Вас?
Чем же по Вашему отличается гадание и астрология, ведь астрология это гадание по звездам.

[Лука]

poiuipl

Вот как ответил Вам Ex nihilo

Вы полагаете, что для русскоязычных Христиан, опирающихся на синодальный перевод Библии, так важно, что считает Ex nihilo?

Чем же по Вашему отличается гадание и астрология, ведь астрология это гадание по звездам.

Очередная нелепость вызванная Вашим невежеством. Вам известно, что и гадание, и астрология связаны с толкованием расположения определенных материальных объектов? Знает ли гадатель заранее в какой комбинации выпадут карты, кости, кофейная гуща и т.п.? Нет. Знает ли астролог как расположатся звезды в любой интересующий его момент времени любого века? Так причем здесь гадание?

[poiuipl]

poiuipl

Вы полагаете, что для русскоязычных Христиан, опирающихся на синодальный перевод Библии, так важно, что считает Ex nihilo?

В данном случае важен точный перевод первоисточника а не мнение, от этого меняется весь смысл, пусть даже это и синодальный перевод, от ошибок никто не застрахован, а мнение его кстати там совсем другое.

Очередная нелепость вызванная Вашим невежеством. Вам известно, что и гадание, и астрология связаны с толкованием расположения определенных материальных объектов? Знает ли гадатель заранее в какой комбинации выпадут карты, кости, кофейная гуща и т.п.? Нет. Знает ли астролог как расположатся звезды в любой интересующий его момент времени любого века? Так причем здесь гадание?

Как то Вы очень легки на оскорбления, ладно меня, может и Господа оскорбите:" И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов, которые говорят вам...." Иер.27:9
"Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе. Вот они, как солома: огонь сожег их,- не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним" Исайя 47:13-14

[Tegularius]

Чего здесь доказывать. Раньше гадали - все сходилось.

Ничего не сходилось. Просто астрологические прогнозы всегда формулируют в обтекаемой форме, чтобы под них можно было подогнать всё, что угодно. Как в катренах Нострадамуса или прогнозах в газетах. Лично знаю человека, который пишет астрологические прогнозы для местных газет. Никакой вообще не астролог, пишет от фонаря, в чём сам признался.
Если бы астрология была верной, люди, родившиеся в один и тот же день, имели бы очень схожие характеры и судьбу, но опыт опять же говорит, что это не так.
Недавно читал про эксперимент, в котором людям, родившимся в разное время под разными знаками, дали ознакомиться с описанием их личности, которое якобы характеризует их натальную карту. Почти все отметили, что описание очень хорошо их характеризует, но на самом деле оно было подобрано от фонаря. Просто психология.
Астрологи во все времена были хорошими психологами, умеющими искусно играть на чувствах людей.

[Лука]

poiuipl

В данном случае важен точный перевод первоисточника

Перевод Церкви всегда точен. Самопал, даже талантливый, это всего лишь самопал. А в переводе Церкви сказано СУДЬБА.

может и Господа оскорбите

Это предложение?

Иер.27:9 Исайя 47:13-14

В этих цитатах об астрологии нет ни слова. А наблюдатели небес и звездочеты - это либо астрономы, либо гадатели по звездам.

[poiuipl]

Ничего не сходилось. Просто астрологические прогнозы всегда формулируют в обтекаемой форме, чтобы под них можно было подогнать всё, что угодно. Как в катренах Нострадамуса или прогнозах в газетах. Лично знаю человека, который пишет астрологические прогнозы для местных газет. Никакой вообще не астролог, пишет от фонаря, в чём сам признался.
Если бы астрология была верной, люди, родившиеся в один и тот же день, имели бы очень схожие характеры и судьбу, но опыт опять же говорит, что это не так.
Недавно читал про эксперимент, в котором людям, родившимся в разное время под разными знаками, дали ознакомиться с описанием их личности, которое якобы характеризует их натальную карту. Почти все отметили, что описание очень хорошо их характеризует, но на самом деле оно было подобрано от фонаря. Просто психология.
Астрологи во все времена были хорошими психологами, умеющими искусно играть на чувствах людей.

В данном случае я писал не про астрологию, когда появилась астрология к тому времени появились и мозги, Немного поглубже вникнув в нее понял, звезды могут влиять даже механически, не говоря о планетах которые значительно ближе.
Далеко не все имеют пытливый ум и от этого в астрологии много мошенников, но первые конечно опаснее.

[poiuipl]

poiuipl

Перевод Церкви всегда точен. Самопал, даже талантливый, это всего лишь самопал. А в переводе Церкви сказано СУДЬБА.

При чем тут церковь? Как Вы считаете, правильно ли сделал Никон переписав служебные книги, основываясь на том, что они были переведены не правильно?

В этих цитатах об астрологии нет ни слова. А наблюдатели небес и звездочеты - это либо астрономы, либо гадатели по звездам.

От Вашего нахальства аж дух захватило. Естественно, слово астрология - греческое слово и было неизвестно Исайе и Иеремии, а Астрономия вообще появилась недавно и до этого была неизвестна.

[Alex-v]

Все просто. Астрология, как и другие подобные учения (нумерология, учения о приметах) работают реально, не выдумка это. Заряд и точку опоры для работы этих явлений вырабатывает сам человек - веру.
Веришь во влияние небесных тел на судьбу свою, оно и влияет на тебя и управляет жизнью человека.
Веришь в приметы, они чудесным образом сбываются и совпадения удивительные происходят.
и т.п.
Вера - точка опоры.
Верил Петр - пошел по воде за Христом. Усомнился - стал тонуть.
Имея веру с зерно горчишное, можно гору сдвинуть с места.

[Лука]

poiuipl

При чем тут церковь?

Церковь - автор Библии.

Как Вы считаете, правильно ли сделал Никон переписав служебные книги, основываясь на том, что они были переведены не правильно?

Это была его личная инициатива, которая без одобрения Церкви ничто.

слово астрология - греческое слово и было неизвестно Исайе и Иеремии, а Астрономия вообще появилась недавно и до этого была неизвестна

А слова "наблюдатели небес и звездочеты" - еврейские?
Я бы попросил Вас доказать сказанное. Но не стану этого делать т.к. мне знакомо и Ваше вопиющее невежество, и отказ что-либо доказывать. При такой игре Вы не потопляемы. Плывите...


Alex-v

Все просто. Астрология, как и другие подобные учения (нумерология, учения о приметах) работают реально, не выдумка это. Заряд и точку опоры для работы этих явлений вырабатывает сам человек - веру.

С первым предложением согласен. Второе - ошибочно т.к. астрология к вере и религии не имеет ни малейшего отношения. Пишу не о современном сурогате, а о реальной астрологии.

[poiuipl]

Это была его личная инициатива, которая без одобрения Церкви ничто.

То есть он это сделал не правильно, но не смотря на это Вы одобряете и цитируете это "ничто". Как это назвать если не лицемерием.

А слова "наблюдатели небес и звездочеты" - еврейские?
Я бы попросил Вас доказать сказанное. Но не стану этого делать т.к. мне знакомо и Ваше вопиющее невежество, и отказ что-либо доказывать.

Так определитесь наконец, чего Вы хотите. Во всяком случае отрицать реальное воздействие астрологии, по моему мнению, то же самое что отрицать реальное воздействие дьявола. Если Вы признаете Судьбу над человеком, следовательно Вы должны признать Судьбу над Богом, так как человек сделан по образу и подобию и тут же Вы падаете в греческое язычество, где над Зевсом были Мойры - богини судьбы.

[voyageur]

Ничего не сходилось. Просто астрологические прогнозы всегда формулируют в обтекаемой форме, чтобы под них можно было подогнать всё, что угодно. Как в катренах Нострадамуса или прогнозах в газетах. .....

Согласен с вами, только Нострадамус был не астролог, а пророк. Астрологом он называл себя только потому, что в его времена инквизиция церкви смотрела на астрологов сквозь пальцы, некоторые папы обращались за советами к астрологам. А назвав себя пророком человек запросто мог угодить на костёр инквизиции.
Современные астрологи пытаются зачислить Нострадамуса в свой лагерь, но на самом деле он имел мало общего с астрологией, хотя и использовал названия некоторых планет в пророчествах, но смысл этих названий совсем другой. Так Венера, Марс, Юпитер, Сатурн являются богами древних римлян и греков, их качества и использованы как символы в пророчествах.