Почему астрология - лженаука?

[Newshin]

Ваши мнения?

[vovaov]

очень просто, суть астрологии в том что она говорит о влиянии планет солнечной системы на человека, но не учитывает влияние других систем Вселенной, а это приводит огромной погрешности, погрешности настолько что правда становится ложью

[Игорян]

Почему астрология - лженаука?

По той же причине, что и креационизм.

[Sign]

очень просто, суть астрологии в том что она говорит о влиянии планет солнечной системы на человека, но не учитывает влияние других систем Вселенной, а это приводит огромной погрешности, погрешности настолько что правда становится ложью

Вы неграмотны или слушали неграмотных.
Астрология не говорит о влиянии планет.
Она говорит о том, что в природе есть циклы.
Если изучать циклы видимые, в данном случае планет, то их можно спроецировать на жизнь человека и тем самым установить определенные закономерности, скрытые циклы в жизни человека.

Однако, есть как бы «астрология». Это то, что нам вещают с телевизора ежедневным прогнозом для знаков зодиака.
Сие занятие роднит с астрологией только то, что используются астрологическая символика и астрологические термины. Больше ничего общего с астрологией в тех передачах нет.
Полагаю, что нет лучшего способа дискредитации астрологии.

[Vetrov]

Ваши мнения?

Возможно ли, чтобы каждый день для одной двенадцатой населения Земли выпадала одинаковая судьба?
Как известно, существуют 12 знаков зодиака. Поклонники ежедневной "колонки астрологов" (которая печатается в 1200 с лишним американских газет) полагают, будто, раскрыв утром газету и найдя там раздел о своем знаке, они получат полезные сведения о том, какой день им предстоит сегодня. Но подумайте, ведь ответ, который вы прочли, относится не только к вам лично, но еще примерно к одной двенадцатой населения планеты. Сейчас на Земле живет более пяти миллиардов. Значит, предсказание обращено примерно к 417 миллионам людей по всему свету. И так каждый день.
Понятно, что астрологи стараются излагать свои предсказания по возможности туманно: ведь надо всем угодить!

Можно ли считать верными гороскопы, составленные до того, как были открыты три самые удаленные планеты Солнечной системы?
В большинстве гороскопов, публикуемых газетами, учитывается только положение Солнца в зодиаке на момент рождения. Но многие "серьезные" астрологи утверждают, что в гороскопе необходимо учитывать влияние всех крупных тел Солнечной системы, и в том числе - Урана, Нептуна и Плутона, которые были открыты лишь в 1781, 1846 и 1930 годах соответственно.
Но ведь авторитет астрологии среди верующих в нее в значительной степени покоится на том, что это искусство многие столетия давало точные предсказания судеб. Как же так? Если Плутон не был известен до 1930 года, то, выходит, все ранее составленные гороскопы врали?
И почему неточности в гороскопах не привели астрологов к открытию Урана, Нептуна и Плутона задолго до того, как их открыли астрономы?
А что, если астрономы откроют в Солнечной системе десятую планету? И почему в гороскопах не учитывается влияние больших астероидов и крупных лун, обращающихся вокруг планет-гигантов?
Почему разные школы астрологии так расходятся в своих теориях?
Споры идут по самым фундаментальным вопросам: надо ли учитывать прецессию земной оси, какие планеты и другие небесные тела должны учитываться при составлении гороскопа и - самое важное - какие небесные явления с какими чертами характера и судьбы связаны.
Прочтите предсказания в 10 газетах, зайдите к 10 астрологам и скорее всего вы получите 10 разных толкований.
Если астрология - действительно наука, почему ее приверженцы за тысячелетия сбора и интерпретации данных не пришли к единой теории? Обычно научные теории с ходом времени подвергаются проверке и уточнению, вырабатывается единое мнение. Напротив, системы верований, основанные на предрассудках или личной вере, с ходом времени имеют тенденцию к расколу. Образуются противоборствующие секты.
Если астрологическое влияние основано на какой-то из известных физикам сил, почему особое значение придается именно влиянию планет?
Разные школы астрологии считают, что планеты влияют на людей тяготением, приливными силами или магнетизмом. Но ведь даже студент-первокурсник может рассчитать величину этих сил. И такие расчеты, конечно, есть. Они показывают, что акушер, принимающий ребенка, оказывает на него гравитационное воздействие в шесть раз более сильное, а приливное действие в два триллиона раз более сильное, чем Марс.Масса врача несоизмеримо меньше, чем планеты, но он гораздо ближе к ребенку.
Если же астрологическое влияние осуществляется неизвестной силой, может ли быть такое, что эта сила не зависит от расстояния?
Все известные дальнодействующие силы ослабевают с расстоянием. Тысячи лет назад люди об этом, по всей видимости, еще не знали, поэтому неудивительно, что в астрологии считается, будто влияние планет никак не зависит от их расстояния до нас. Марс влияет на ваш гороскоп одинаковым образом и в то время, когда он по ту же сторону от Солнца, что и Земля, и в тот период, когда он в семь раз дальше от нас, то есть по другую сторону от Солнца. Обнаружить силу, действие которой не зависит от расстояния,- такое потрясло бы основы физики!
А если уж астрологическое влияние действительно не зависит от расстояния, тогда почему астрологи не учитывают влияния звезд, галактик и квазаров?
Французский астроном Жан-Клод Пекер считает, что астрологи не должны ограничиваться одной Солнечной системой. Неужели миллиарды огромных небесных тел, разбросанных по Вселенной, не добавляют свое действие к влиянию нашего крошечного Солнца, планет и Луны? Можно ли считать гороскоп полным, если в нем не учтены Ригель, пульсар в Крабовидной туманности и галактика Мессье 31?

Взято отсюда Вопросы к астрологам

В целом замечу, что идиотизм привязывать судьбу и характер человека к движению бесконечно далеких сгустков космической пыли (планет и звезд).

[Vetrov]

2 Sign
Вы неграмотны или слушали неграмотных.
Астрология не говорит о влиянии планет.
Как раз об этом она и говорит. Впрочем, не важно.

Она говорит о том, что в природе есть циклы.
Ок. С чем связана эта цикличность? Под влиянием каких сил она имеет место быть?
Если не известна причина, то может хотя бы статистика (подтверждающая цикличность) имеется?

Если изучать циклы видимые, в данном случае планет, то их можно спроецировать на жизнь человека и тем самым установить определенные закономерности, скрытые циклы в жизни человека.
Нельзя. Нет причин предполагать существование закономерностей. Силы, оказывающие предполагаемое влияние, не известны. Статистики, заставляющей предположить влияние неких неизвестных сил, также нет. Отсюда вытекает полная необоснованность гипотезы.

[vovaov]

Астрология не говорит о влиянии планет.
Она говорит о том, что в природе есть циклы.

и чем обусловленны эти по вашему циклы ?

[Newshin]

Что вы можете сказать об астрономах пришедших поклонитьсчя младенцу Иисусу?

Информация которая приходит со звезд приходит к земле в виде света
с запаздыванием,поэтому астрологи составляют свои расклады
не по деиствительному положению планет и звезд,а по их светотовоиу слепку,скорость передачи которого равна скорости света в вакууме.
Есть также всевозможные космогонические выражения мысли

а также музыки


Также мы знаем что треть звезд восстала (здесь материальных)
против Бога поэтому люди обмануты...

но в действительности то чем занимаются в астрологии,тем же самым занимались звездочеты,маги и халдеи в древнем вавилоне.

[Мачо]

Ваши мнения?

Почему суеверия - лженаука?

[Sign]

Возможно ли, чтобы каждый день для одной двенадцатой населения Земли выпадала одинаковая судьба?
Как известно, существуют 12 знаков зодиака.

Знак зодиака говорит не о судьбе, а о некоторых личных качествах.
Ваше замечание можно переписать таким образом.
Неужели у всех холериков или сангвиников одинаковая судьба?

Поклонники ежедневной "колонки астрологов" (которая печатается в 1200 с лишним американских газет) полагают, будто, раскрыв утром газету и найдя там раздел о своем знаке, они получат полезные сведения о том, какой день им предстоит сегодня.
Понятно, что астрологи стараются излагать свои предсказания по возможности туманно: ведь надо всем угодить!

Никакого отношения к астрологии данные прогнозы не имеют.

Можно ли считать верными гороскопы, составленные до того, как были открыты три самые удаленные планеты Солнечной системы?
В большинстве гороскопов, публикуемых газетами, учитывается только положение Солнца в зодиаке на момент рождения.

На самом деле без разницы, что эти газеты учитывают. К астрологии это не имеет отношения, кроме как названий.

Но многие "серьезные" астрологи утверждают, что в гороскопе необходимо учитывать влияние всех крупных тел Солнечной системы, и в том числе - Урана, Нептуна и Плутона, которые были открыты лишь в 1781, 1846 и 1930 годах соответственно.

Хорошо, что слово серьезные у вас в кавычках.
Поскольку астролог профессионал делает гороскоп по септенеру (7-ми планетам). *Остальные объекты астрологии дополнительные, вспомогательные и услужат для уточнения и более глубокого анализа уже составленного гороскопа.

Но ведь авторитет астрологии среди верующих в нее в значительной степени покоится на том, что это искусство многие столетия давало точные предсказания судеб.

У астрологии много задач, предсказательная астрология только часть астрологии.

Как же так? Если Плутон не был известен до 1930 года, то, выходит, все ранее составленные гороскопы врали?

См. *

И почему неточности в гороскопах не привели астрологов к открытию Урана, Нептуна и Плутона задолго до того, как их открыли астрономы?

Потому что астрология не астрономия.

А что, если астрономы откроют в Солнечной системе десятую планету?

Тогда астрологи начнут искать соответствующие циклы в жизни человека.
Как это было сделано с другими открытыми планетами.
Стоит знать, что чем больше период обращения астрологического, тем менее значимы такие циклы в жизни обычного человека.

И почему в гороскопах не учитывается влияние больших астероидов и крупных лун, обращающихся вокруг планет-гигантов?

Учитывается.
Если вы придёте к профессионалу, то он много чего будет учитывать, после того, как проведёт самую важную работу - составление базового гороскопа.

Почему разные школы астрологии так расходятся в своих теориях?
Споры идут по самым фундаментальным вопросам: надо ли учитывать прецессию земной оси, какие планеты и другие небесные тела должны учитываться при составлении гороскопа и - самое важное - какие небесные явления с какими чертами характера и судьбы связаны.

Вы просто не в курсе.
Спорят безграмотные псевдоастрологи.
Грамотные знают, что можно выбрать любую систему и с ней работать успешно.
Просто в разных системах сделаны разные акценты. Например, в индийской астрологии более разработаны лунные циклы.

Прочтите предсказания в 10 газетах, зайдите к 10 астрологам и скорее всего вы получите 10 разных толкований.

Зайдите к 10-ти профессионалам, и вы получите сходные ответы.

Если астрология - действительно наука, почему ее приверженцы за тысячелетия сбора и интерпретации данных не пришли к единой теории?

Астрология не наука.
Как и философия, как и психология, как и многое что другое.

Обычно научные теории с ходом времени подвергаются проверке и уточнению, вырабатывается единое мнение. Напротив, системы верований, основанные на предрассудках или личной вере, с ходом времени имеют тенденцию к расколу. Образуются противоборствующие секты.

В астрологии нет противоборствующих сект. Есть разные системы, но они все пересекаются, поскольку в основе имеют одно и они не противоречат друг другу.

Если астрологическое влияние основано на какой-то из известных физикам сил, почему особое значение придается именно влиянию планет?

**Это не вопрос астрологии, астрология занимается соотношением циклов небесных объектов с жизнью человека (и не только человека).
Если вам не нравятся планеты, вы можете создать свою астрологию, как это сделано в Гамбурской школе астрологии. В ней используется 8 фиктивных планет, т.е. объектов, которых не существует и которые не есть производное любых небесных объектов, как например «Черная луна». Гамбурская школа астрологии ничем не противоречит традиционной астрологии. Она просто другая.

Разные школы астрологии считают, что планеты влияют на людей тяготением, приливными силами или магнетизмом.

Это от вашей безграмотности. См.**

А если уж астрологическое влияние действительно не зависит от расстояния, тогда почему астрологи не учитывают влияния звезд, галактик и квазаров?

Непосредственного влияния космических объектов на жизнь человека нет. Просто всё в мире существует в одних циклах.
И если период обращения Луны позволяет выявить определенные стороны человека, поскольку много-много раз происходят, то циклы, которые многажды больше жизни человека, в жизни человека выявить невозможно.

Французский астроном Жан-Клод Пекер считает, что астрологи не должны ограничиваться одной Солнечной системой.

Прежде чем что-то считать, нужно изучить предмет своего считания.
Иначе человек демонстрирует своё невежество.

В целом замечу, что идиотизм привязывать судьбу и характер человека к движению бесконечно далеких сгустков космической пыли (планет и звезд).

Идиотизм в данном случае критиковать предмет, о котором известно со статей, написанных безграмотными в отношении астрологии людьми.

[Sign]

2 Sign
Вы неграмотны или слушали неграмотных.
Астрология не говорит о влиянии планет.
Как раз об этом она и говорит. Впрочем, не важно.

Важно.
В астрологии используется сложившийся веками язык.
Тот, кто изучает астрологию, тот узнает, что и речи о влиянии планет нет.

2 Sign
Она говорит о том, что в природе есть циклы.
Ок. С чем связана эта цикличность? Под влиянием каких сил она имеет место быть?

Это не вопрос астрологии.

Если не известна причина, то может хотя бы статистика (подтверждающая цикличность) имеется?

Изучайте хорошо астрологию, и вы будете видеть непосредственно (~80-90%), что вот этот «Лев», а тот «Скорпион». И много другое.

2 Sign
Если изучать циклы видимые, в данном случае планет, то их можно спроецировать на жизнь человека и тем самым установить определенные закономерности, скрытые циклы в жизни человека.
Нельзя. Нет причин предполагать существование закономерностей. Силы, оказывающие предполагаемое влияние, не известны. Статистики, заставляющей предположить влияние неких неизвестных сил, также нет. Отсюда вытекает полная необоснованность гипотезы.

Это не гипотеза, это практика.
Кстати, хорошо, что наука не руководствуется вашими положениями.
А то, как бы Ньютон изучал тяготения, не имя ни малейшего представления о природе гравитации.

[Claricce]

Здравствуйте!

Влияние планет (за исключением очевидных Земли и Луны) на судьюу человека - мизерное. От звезд (кроме Солнца, разумеется) - еще меньше.

Вы спрашивали о циклах? Здесь чуть сложнее.
У человека внутри множество циклов, комбинация которых может радикально повлиять на его здоровье, а следовательно - на судьбу. Это так.
Однако астрологи тут не при чем - физиология, химия и.т.д.
Тогда почему человек цепляется за звезды в попытке определить их влияние на свою жизнь?

Представьте себе, что у Вас на столе множество часов, каждые из которых идут с разной скоростью. Одни совершают оборот за сутки, другие за тринадцать с половиной, третьи - за полгода...
Полнейший разнобой.
Однако,если Вы присмотритесь к часам и прислушаетесь к себе, то заметите, что периодические колебания в функционировании Вашего организма совпадут с некими комбинациями хода этих часов. Например, период эмоционального цикл может совпасть с моментом, когда на 27-х часах будет половина третьего, а на 103-х - ровно полночь. Частота биения сердца совпадет, скажем, с тиканьем 47-го будильника, а менструальный цикл женщины будет точно соответствовать одновременным показаниям шести часов на 1027-м и 834-м... И так далее.
При достаточно большом количестве таких "будильников", всегда можно подобрать комбинацию, совпадающую с любым, наперед заданным циклом.

Ну так и что - влияет хоть один из будильников на Вашу жизнь? да ни коим образом!
Но они могут быть внешним индикатором, на котором удобно видеть Ваши циклы.

Точно также обстоят дела и со звездами и планетами - у всех у них есть свои периоды обращения, своя цикличность, которую легко (особенно из корыстных соображений профессиональных астрологов) "пришить" к периодичности физиологии и психологии конкретного человека. Хотя никакого влияния на его судьбу ни тау Кита, ни "Сатурн в третьем доме" не оказывают.

Разумеется, люди родившиеся в один день и секунду года будут иметь отдельные некоторые схожести - внутренние циклы запускаются в один момент. Но разброс внешних факторов жизни каждого слишком велик, чтобы утверждать - мол, одна двенадцатая населения имеет общую судьбу на ближайшую неделю. Согласитесь, что абстрактно грудному малышу и дряхлому старику иметь "покровительство в удачном бизнесе" только потому, что они родились в год Полосатого Верблюда и месяц Огненного Птеродактиля.
Абсурд...

С Уважением,
Claricce

[Павел_38]

Ваши мнения?

Астрология не более лженаука, чем все остальные науки.
Любая так называемая наука - это совокупность допущений, построенная на системе аксиом, утверждений, не требующих доказательства. Но не существует ни одной аксиомы во всех так называемых науках, действующей (истинной)везде и всегда. А так как не всегда видна граница истинности аксиомы, любая наука то и дело заходит за грань и утверждает неправду.
Достаточно взглянуть назад и посмотреть на многие "научные" утверждения. Сейчас просто смешно.
И если это происходило все время до нас, как можно утверждать, что сейчас не происходит подобное?

[Павел_38]

... Согласитесь, что абстрактно грудному малышу и дряхлому старику иметь "покровительство в удачном бизнесе" только потому, что они родились в год Полосатого Верблюда и месяц Огненного Птеродактиля.
Абсурд...

Стопроцентно, абсурдно верить гороскопам в популярных изданиях.
Но это не есть астрология, это профанация.
Вы же о математике по двоечникам не судите?

Можно считать астрологию лженаукой, чем угодно вообще, но из Писания слов не выкинешь.
Некие волхвы с помощью лженауки точно определили место и время величайшего события на Земле. Причем оно осталось скрытым для подавляющего большинства живущих в то время.
Я не за то, чтобы усиленно заняться астрологией, мне она в принципе неинтересна, опять же, неграмотные пастухи в поле узнали о том же без астрологии.

Но история с волхвами сводит на нет рассуждения о "лженаучности" астрологии. Для меня по крайней мере.

Будьте благословенны!

[vovaov]

Но история с волхвами сводит на нет рассуждения о "лженаучности" астрологии.

то что волхвы предстали нам учеными, не говорит о том что астрология не лженаука, ибо не известно на основании чего волхвы определили то что определили, или вам известно ?