Как воскреснут мертвые и в каком теле

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей Ивин
    Ветеран

    • 17 August 2007
    • 5114

    #76
    Сообщение от ункам
    А вы можете дать ответ:
    Что бы было, если бы Адам с Евой не согрешили (были бы послушны Творцу)???
    И в дальнейшем, наполнив землю, всех этих совершенных людей, Бог тоже бы со временем в "духов" превратил???
    Если да, то зачем? На небе и так есть ангелы!!! Почему сразу не в ангелы? А почему тех кто сотворён ангелами на небе не "просеяли" через пределы земли как людей?
    Вы молодец,хорошо мыслите!.Но я Вам отвечу,хотя вопрос и не мне.Адам и Ева конечно не грешили-это притча.Но чтобы стать Духами нужно пройти плотскую жизнь,вырастить в своем теле Духовную плоть,а затем через смерть плотского тела,стать духовным.Грубый пример,бабочка из червяка,но это всё плотское,но принцип прим.такой,одно тело умирает,второе рождается.Ангелы тоже прошли этот же путь,т.е.плотский=такой закон Божий.

    Комментарий

    • ункам
      Ветеран

      • 28 August 2011
      • 1257

      #77
      Сообщение от стажерка
      Начнем с того, что Бог в Свой мир не пустит ничего "нечистого и скверного".
      Допустим.
      Люди н е могли не с о г р е ш и т ь.
      Адам=Иисус. Адам согрешил а Иисус нет.
      Вывод:Иисус показал что человек может быть послушным Творцу! И мы можем, если захотим.
      Так задумано.
      Побойтесь Бога! Разве Он хотел что бы его творение страдало? Может не стоит приписывать Богу то (человеческие измышления), что не приходило Ему на сердце?
      На земле и других планетах идет поочередно рождение и выбор праведников.
      Не факт.
      Уверен, что Божье творение многогранно. Как есть ангелы для жительства на небе, так Творец предусмотрел жизнь людей и животных на земле.
      По этому и был задан вопрос: Что бы было, если бы Адам с Евой не согрешили (были бы послушны Творцу)???
      Адам согрешил и Богу нужно было мудро решить этот вопрос. О том как эта проблема будет решена и написано в Библии. И трактует это решение каждый по своему.
      Да, "малое стадо" из людей (верных Богу) призваны в Небесное Царство. После смерти они воскреснут и станут как ангелы, что бы привести к совершенству, благодаря искупительной жертвы Христа, послушных овец из другого загона. Которые станут совершенными как Адам и смогут жить вечно на земле (если будут послушны Творцу) царствуя над животными как и задумал Бог от начала.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Алексей Ивин
      Адам и Ева конечно не грешили-это притча.
      Категорически с вами не соглашусь, для меня это реальность!!!
      Но чтобы стать Духами нужно пройти плотскую жизнь,вырастить в своем теле Духовную плоть,а затем через смерть плотского тела,стать духовным.Грубый пример,бабочка из червяка,но это всё плотское,но принцип прим.такой,одно тело умирает,второе рождается.Ангелы тоже прошли этот же путь,т.е.плотский=такой закон Божий.
      Почему же тогда человек так яростно цепляется за жизнь?

      Комментарий

      • стажерка
        Ветеран

        • 25 January 2012
        • 1470

        #78
        Адам не равно ИИСУС. Иисус это тело, рожденное женщиной, плоть от плоти. А Христос Д У Х.
        Вот о Христе говорится, что ОН "последний Адам". ОН другой. не из персти земной.
        Поэтому и говорится в 1Коринф. гл.15. "КАК носим образ Адама перстного, так Б У Д Е М носить
        и образ НЕБЕСНОГО Адама.
        Между ними большая разница Разницу объясняе ап. Павел в 1Коринф. гл.15:40-53,23.
        Есть тела земные, они душевные, тленные, немощные и униженные рабством смерти.
        Есть тела НЕБЕСНЫЕ, как у Христа . ОНИ Духовные, нетленные, славные, сильные.
        Человек не видит себя. Он ДУХ, живущий в теле. Видит плоть и думает, что это "он" и есть. НЕ познает учение Христа. Это тайна для всех, кто не хочет приложить усилие в познании Учения Христа.
        Бог не хотел что бы мы мучились.
        Бог дает проклятье нечестивым, но ОН дает тут же и благословение: Если ты поступишь плохо - получи проклятье.
        Если ты познал в чем истина - ты поступишь правильно и получишь благословение. (это не богатсво)
        "Горе миру от соблазнов, но соблазнам ДОЛЖНО прийти в мир".

        Комментарий

        • стажерка
          Ветеран

          • 25 January 2012
          • 1470

          #79
          1Коринфянам гл.15. "КАК воскреснут мертвые и в каком теле придут?
          Тела бывают земные, и небесные.
          Земные тела - душевные немощные, униженные, тленные.

          Тела Небесные - Духовные, сильные, славные, нетленные.
          Вот такой выбор имеет человек. Либо получить во второе пришествие Христа ДУХОВНОЕ, тело Небесное и стать обитателем вселенной, или получить земное тело душевное, тленное , воскреснуть после второго пришествия ,жить на земле и умереть второй смертью.

          Комментарий

          • nikolay-dreamer
            Ветеран

            • 21 September 2012
            • 6894

            #80
            Сообщение от ункам
            Почему же тогда человек так яростно цепляется за жизнь?
            Мир Вам. Я так понимаю, что душа любит свое тело и не желает с ним расставаться, а кроме того, человек не считает себя достаточно праведным для того, чтобы сию минуту предстать на Суд Христов.

            Страшно впасть в руки Бога живаго! (Евр 10:31) потому что Бог наш есть огнь поядающий. (Евр 12:29)

            Комментарий

            • стажерка
              Ветеран

              • 25 January 2012
              • 1470

              #81
              "душа" это безмозглая кровь. Составляющая нашего тела.
              Другое дело "Д У Х", живущий в теле. Это и есть человек. НОчеловек мозгами своими не может додуматься о том, что он - Д У Х. Об этом мы люди узнаем от апостолов. И даже после этого мы больше любим свою плоть.
              В державу смерти спешить не стоит. Нужно выполнить свою миссию на земле в теле : родить детей,выростить их здоровыми, помочь воспитать внуков. И перед Богом заявить о себе как человек "побеждающий " соблазны мира сего: не завидовать и не идти на пролом к желанной цели, когда у некоторых "все средсва бывают хороши".

              Комментарий

              • ункам
                Ветеран

                • 28 August 2011
                • 1257

                #82
                Сообщение от Алексей Ивин
                Ангелы тоже прошли этот же путь,т.е.плотский=такой закон Божий.
                Где и когда прошли??? Где можно прочитать этот закон???

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от стажерка
                Нужно выполнить свою миссию на земле в теле : родить детей,выростить их здоровыми, помочь воспитать внуков.
                То есть замысел Бога населить землю вечно живущими в теле совершенными, счастливыми, умными послушными Творцу людьми Вы в расчёт не берёте?
                28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
                И как я понял, вопрос:
                Что бы было, если бы Адам с Евой не согрешили (были бы послушны Творцу)???)
                Вам не по зубам. Вы благополучно его списали как притчи!!!

                Комментарий

                • Иваныч2
                  Ветеран

                  • 24 March 2011
                  • 1046

                  #83
                  Сообщение от стажерка
                  "душа" это безмозглая кровь. Составляющая нашего тела.
                  Душа не в крови. Это древнее понятие, которое и читаем в писании. У кого-то в глазу, а у кого-то даже в волосах, что боялись стричься, как Самсон.
                  Но бессмертная зреющая есть образавание от единства Духа Отца с нашим решением нашего разума по нашей воле.
                  Зачем ты, если ни кому от тебя не легче, не радостнее жить?

                  Комментарий

                  • стажерка
                    Ветеран

                    • 25 January 2012
                    • 1470

                    #84
                    Могу повториться : душа это к р о в ь. материальная часть нашего тела. Она смертна, так же как и плоть. НО есть "Д У Х", живущий в теле смертном и материальном. "Д"Х плоти и костей не имеет". Луки гл.24:39. "БОГ есть Д У Х". ИН.гл.4:24.
                    Читаем в Бытие гл.1:27. и гл.2:7.
                    "Сотворил Бог человека пол образу и подобию Своему"...
                    ДУХОМ сотворил Бог человека., но поместил его в смертное тело, которое сотворил в гл.2:7.
                    "Сотворил Бог (т е л о ) человека ИЗ ПЕРСТИ ЗЕМНОЙ и вдохнул или вдул в тело его или в ноздри перстные Д У Х жизни (тот дух жизни, который сотворил в гл.1:27) и стал человек Д У Ш О Й живой".
                    Без ДУХА тело не живое. "ТЕЛО без ДУХА мертво" Иак.гл.2:26.
                    Мы видим д в е составляющие и даже т р и составляющие человека: Д У Х, плоть, и кровь - душа.
                    Без крови нет тела, но без Д У Х А нет жизни у тела душевного, имеющего кровь.
                    Надоело уже выделять сотворение из Бытия, но может быть кому - нибудь это поможет выйти из заблуждения, как и мне помогли добрые люди.

                    Комментарий

                    • стажерка
                      Ветеран

                      • 25 January 2012
                      • 1470

                      #85
                      Душа - кровь имеет с составе своем гемоглобин, а составная гемоглобина - железо.
                      Кровеносная система охватывает все тело человека . Так же и
                      ДУХ, живущий в теле душевном или одушевленном, распространяется по всему тело как и кровь. ПОЧЕМУ? ДУХ это электро магнитное облако, оно и подпитывается земным магнетизмом через надпочечники. Там есть магнитный минерал МАГНЕТИТ, который имеют все белковые организмы. 1Коринф.гл.3:16.
                      Когда Д У Х освобождается из тела, он не имеет форму тела человека. Дух или магнитное облачко стремится распределить ся на одинаковом расстоянии от центра. Это шар."ТЕЛО без ДУХА мертво", а ДУХ без тела живет, сознает все и видит все материаольное. НО человек своими материальными глазами не видит Д У Х а.
                      ПОэтому Христос говорил Своим ученикам:
                      " М И Р Меня больше не увидит, а вы увидите". ПОЧЕМУ?
                      Христос второй раз явится в ДУХЕ, силе и славе. НЕВИДИМЫМ Ангелом - Духом и мир Его не увидит плотскими глазами.
                      НО все кто учится у Христа и его апостолов через НОВЫЙ завет познает истину, а не у богословов, те являются учениками Христа и увидят Его как ОН есть., потому что ОН ПРЕОБРАЗИТ живых учеников в Д У Х и они будут подобны Ему. 1Ин.гл.3:2.
                      "Будем подобны Ему потому что увидим Его как Он есть".
                      "Не знаете ли что тела наши - храм, живущего в нем ДУХА"? 1 коринф.гл.3:16., гл.6:19.
                      см.в разделе "статьи и публикации" Библейские истории стр.4 или 3.

                      Комментарий

                      • стажерка
                        Ветеран

                        • 25 January 2012
                        • 1470

                        #86
                        Сообщение от ункам
                        Где и когда прошли??? Где можно прочитать этот закон???

                        - - - Добавлено - - -


                        То есть замысел Бога населить землю вечно живущими в теле совершенными, счастливыми, умными послушными Творцу людьми Вы в расчёт не берёте?
                        28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
                        И как я понял, вопрос:

                        Вам не по зубам. Вы благополучно его списали как притчи!!!
                        Давайте читать дальше Ветхого завета. Согласны?. Спасибо. терпение.
                        Бог много чего обещал, но сказано: Всему свое время и время всякой вещи под небом.

                        Например: В первое пришествие Христос - СЫН Бога воспринял плоть и кровь и мы видели Его и свидетельствуем- говорят апостолы. В во ВТОРОЙ раз Христос "явится так же как видели уходящим на небо". Деяния.
                        Нужно знать, что "плоть и кровь не может наследовать неб.царства" и если уж Христос взошел на небо и воссел одесную Бога, значит Он был в ДУХЕ. Таким же ДУХОМ Он и явится второй раз:
                        "Как людям положено один раз умереть потом - суд. Так и Христос однажды принеся Себя в жертву, ВТОРОЙ раз явится не для очищения нас от греха (кровью Своей), но к ОЖИДАЮЩИМ Его во спасение. ОН НЕ ВОСПРИМЕТ плоть и кровь. Это принципиально. "Древнее прошло, теперь в с е НОВОЕ,
                        Так же и с "владычеством" над земными животными и пр.
                        Завещаю вам "небесное царство, как и МНе Завещал Отец МОЙ", А неб.царство "не еда и питье"...
                        Но самое главное: апостол Павел согласен, не отрицает то что вы говорите , НО!, "теперь все Новое". Евр.гл.1, гл.12:26 -
                        "В начале ТЫ Господи сотворил небо и землю (на которых плодятся, и владычествуют до времени)
                        ОНИ ПОГИБНУТ, а ТЫ пребываешь, и все ОБВЕТШАЮТ КАК Р И З А, и как одежду СВЕРНЕШЬ и в с е изменится". ...
                        Глас Бога тогда поколебал землю (и потоп) И ныне дал такое обещание: "еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
                        Слова "еще раз" говорят об ИЗМЕНЕНИИ колеблемого, как сотворенного, дабы пребывало неколебимое". Обещаное царство небесное. Это естественная среда Бога не сотворенная.
                        "Дано будет солнцу жечь людей огнем солнечной радиации после исчезновения Н Е Б А, Это магнитное поле, временно защищающее нас от губительных солнечных лучей солнца. Д О ВРЕМЕНИ!. НЕбо исчезнет. Все законы физические изменятся. СОВЕРШЕНСТВО в БИБЛИИ ЭТО БЕССМЕРТИЕ, которое возможно только в ДУХОВНОЙ небесной среде. Туда возьмут только избранников Бога и Сына Его.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от ункам
                        Где и когда прошли??? Где можно прочитать этот закон???

                        - - - Добавлено - - -


                        То есть замысел Бога населить землю вечно живущими в теле совершенными, счастливыми, умными послушными Творцу людьми Вы в расчёт не берёте?
                        28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
                        И как я понял, вопрос:

                        Вам не по зубам. Вы благополучно его списали как притчи!!!
                        Давайте читать дальше Ветхого завета. Согласны?. Спасибо. терпение.
                        Бог много чего обещал, но сказано: Всему свое время и время всякой вещи под небом.

                        Например: В первое пришествие Христос - СЫН Бога воспринял плоть и кровь и мы видели Его и свидетельствуем- говорят апостолы. В во ВТОРОЙ раз Христос "явится так же как видели уходящим на небо". Деяния.
                        Нужно знать, что "плоть и кровь не может наследовать неб.царства" и если уж Христос взошел на небо и воссел одесную Бога, значит Он был в ДУХЕ. Таким же ДУХОМ Он и явится второй раз:
                        "Как людям положено один раз умереть потом - суд. Так и Христос однажды принеся Себя в жертву, ВТОРОЙ раз явится не для очищения нас от греха (кровью Своей), но к ОЖИДАЮЩИМ Его во спасение. ОН НЕ ВОСПРИМЕТ плоть и кровь. Это принципиально. "Древнее прошло, теперь в с е НОВОЕ,
                        Так же и с "владычеством" над земными животными и пр.
                        Завещаю вам "небесное царство, как и МНе Завещал Отец МОЙ", А неб.царство "не еда и питье"...
                        Но самое главное: апостол Павел согласен, не отрицает то что вы говорите , НО!, "теперь все Новое". Евр.гл.1, гл.12:26 -
                        "В начале ТЫ Господи сотворил небо и землю (на которых плодятся, и владычествуют до времени)
                        ОНИ ПОГИБНУТ, а ТЫ пребываешь, и все ОБВЕТШАЮТ КАК Р И З А, и как одежду СВЕРНЕШЬ и в с е изменится". ...
                        Глас Бога тогда поколебал землю (и потоп) И ныне дал такое обещание: "еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
                        Слова "еще раз" говорят об ИЗМЕНЕНИИ колеблемого, как сотворенного, дабы пребывало неколебимое". Обещаное царство небесное. Это естественная среда Бога не сотворенная.
                        "Дано будет солнцу жечь людей огнем солнечной радиации после исчезновения Н Е Б А, Это магнитное поле, временно защищающее нас от губительных солнечных лучей солнца. Д О ВРЕМЕНИ!. НЕбо исчезнет. Все законы физические изменятся. СОВЕРШЕНСТВО в БИБЛИИ ЭТО БЕССМЕРТИЕ, которое возможно только в ДУХОВНОЙ небесной среде. Туда возьмут только избранников Бога и Сына Его.

                        Комментарий

                        • Алексей Ивин
                          Ветеран

                          • 17 August 2007
                          • 5114

                          #87
                          Сообщение от ункам
                          Где и когда прошли??? Где можно прочитать этот закон???

                          - - - Добавлено - - -


                          То есть замысел Бога населить землю вечно живущими в теле совершенными, счастливыми, умными послушными Творцу людьми Вы в расчёт не берёте?
                          28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
                          И как я понял, вопрос:

                          Вам не по зубам. Вы благополучно его списали как притчи!!!
                          Вам ещё нужно пить молочко,а вы взялись за твердую пищу.Читайте больше Писание,даст Бог откроются вам тайны Писания.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от ункам
                          Где и когда прошли??? Где можно прочитать этот закон???

                          - - - Добавлено - - -


                          То есть замысел Бога населить землю вечно живущими в теле совершенными, счастливыми, умными послушными Творцу людьми Вы в расчёт не берёте?
                          28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
                          И как я понял, вопрос:

                          Вам не по зубам. Вы благополучно его списали как притчи!!!
                          Вам ещё нужно пить молочко,а вы взялись за твердую пищу.Читайте больше Писание,даст Бог откроются вам тайны Писания.

                          Комментарий

                          • nikolay-dreamer
                            Ветеран

                            • 21 September 2012
                            • 6894

                            #88
                            Сообщение от стажерка
                            СОВЕРШЕНСТВО в БИБЛИИ ЭТО БЕССМЕРТИЕ, которое возможно только в ДУХОВНОЙ небесной среде. Туда возьмут только избранников Бога и Сына Его.
                            Но разве Адам до грехопадения не был безсмертным, то есть душей живою (см.Быт 2.7) на земле ?

                            Комментарий

                            • nikolay-dreamer
                              Ветеран

                              • 21 September 2012
                              • 6894

                              #89
                              Сообщение от стажерка
                              Читаем в Бытие гл.1:27. и гл.2:7.
                              "Сотворил Бог человека пол образу и подобию Своему"...
                              ДУХОМ сотворил Бог человека., но поместил его в смертное тело, которое сотворил в гл.2:7.
                              "Сотворил Бог (т е л о ) человека ИЗ ПЕРСТИ ЗЕМНОЙ и вдохнул или вдул в тело его или в ноздри перстные Д У Х жизни (тот дух жизни, который сотворил в гл.1:27) и стал человек Д У Ш О Й живой".
                              Написано, что живую душу Адама совершило дыхание Вседержителя.

                              4. Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь. (Иов 33:4)

                              И мы веруем в Совершенного (см. Мф 5.48), неизменяемого в Своем естестве (см. Мал 3.6) Творца, не нуждающегося в созданном дыхании для того чтобы творить душу живую.

                              И мы не придаем Всевышнему созданных сотоварищей в творении.

                              Заблуждение ученого ваххабитов Альбани - Ваххабизм - Каталог статей - Ислам - религия мира и созидания

                              цит: Мушаббихизм - это уподобление Аллаха созданным.

                              Да убережет нас Аллах от заблуждения ваххабитов! Аминь

                              Концепция Духа (Рyxа) в Исламе.
                              Коран 32.7-10: Он...нaчaл твopeниe чeлoвeкa из глины, пoтoм cдeлaл пoтoмcтвo eгo из кaпли жaлкoй вoды, пoтoм выpoвнял eгo и
                              вдyл в нeгo oт Cвoeгo дyxa и ycтpoил вaм cлyx, зpeниe и cepдцa...

                              Таким образом, обратите внимание на следующие факты.
                              Во-первых, человек получил некоторые качества Создателя,
                              так как Аллах вдул в него от Своего Духа...
                              Последний раз редактировалось nikolay-dreamer; 13 January 2013, 07:10 AM.

                              Комментарий

                              • ункам
                                Ветеран

                                • 28 August 2011
                                • 1257

                                #90
                                Сообщение от стажерка
                                Давайте читать дальше Ветхого завета. Согласны?. Спасибо. терпение.
                                Бог много чего обещал, но сказано: Всему свое время и время всякой вещи под небом.

                                Так же написано:
                                19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
                                22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
                                Значит в замысел Творца входит желание что бы человек жил вечно на земле!!!
                                НО!, "теперь все Новое". Евр. гл.12:26 -
                                Здесь Павел приводит слова из Аггея:
                                6 Ибо так говорит Господь Саваоф: еще раз, и это будет скоро, Я потрясу небо и землю, море и сушу,
                                7
                                и потрясу все народы, и придет Желаемый всеми народами, и наполню дом сей славою, говорит Господь Саваоф.
                                21 скажи Зоровавелю, правителю Иудеи: потрясу Я небо и землю;
                                И заключается всё это в следующем:
                                22 и ниспровергну престолы царств, и истреблю силу царств языческих, опрокину колесницы и сидящих на них, и низринуты будут кони и всадники их, один мечом другого.
                                10 Скажите народам: Господь царствует! потому тверда вселенная, непоколеблется. Он будет судить народы по правде.
                                И скажите пожалуйста при чём тут земля и небо на которой завелись нечестивые???
                                Когда в вашем доме заведутся тараканы, мыши и моль, вы измените магнитное поле, что бы жечь его (место жительства, которое вы с такой любовью построили) огнем солнечной радиации???
                                Что про вас соседи подумают???
                                А вы это мудрому Творцу приписываете!!!
                                Завещаю вам "небесное царство, как и МНе Завещал Отец МОЙ"
                                Завещал для "малого стада" чему и посвящен весь Новый завет. Выкупленные от земли люди будут царями над живущими на земле "другое стадо". О благополучии которых и печётся Творец от начала сотворения!!!

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Алексей Ивин
                                Вам ещё нужно пить молочко,а вы взялись за твердую пищу.Читайте больше Писание,даст Бог откроются вам тайны Писания.
                                Вот и откройте из Писания ваше же утверждение:
                                Ангелы тоже прошли этот же путь,т.е.плотский=такой закон Божий.
                                А пока для меня это лишь только ваши фантазии!!!

                                Комментарий

                                Обработка...