Католики о православии

[Serjey]

Время показало, что есть.

А если представить, что мы в 11 веке?

Для Церкви важен сам факт и последствия раскола, а не его момент.

Вы сейчас сказали, что момент раскола для Церкви неважен.

Не проводИте.

Так я не провожу. Ваша аналогия с айсбергами проводит.

Ничего не имею против Православия, но отступлений от Апостольской Церкви и решений Вселенских Соборов в нем тоже хватает.

Согласен.

Пусть так. Только малым стадом сегодня видят себя десятки сект, включая СИ и мормонов. Но только Бог решит кого Он предпочтет. Коллективного спасения нет.

Абсолютно справедливо. Т.е. величина конфессии ещё ни о чём не говорит.

Ваше суждение абсурдно вдвойне. Во-первых, по-Вашему более совершенное почему-то адаптируют к менее совершенному. Во-вторых, обновленный язык всегда совершеннее старого и вскрывает смысл текста глубже и точнее. Это закон лингвистики.

Где я дал повод думать, что ЦСЯ совершеннее, чем современный язык? Я всего лишь сказал, что смысл слова в современном понимании может отличаться от смысла, который это слово имело в прошлом.

[Лука]

Serjey

А если представить, что мы в 11 веке?

Если слон и кит поссорятся - кто кого переборет?

Вы сейчас сказали, что момент раскола для Церкви неважен.

Я бы сказал - момент раскола второстепенен по сравнению с фактом раскола.

величина конфессии ещё ни о чём не говорит.

Величина конфессии говорит о ее отвержении или поддержке Богом. Сравните:

"Быт.3:16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою....

"Быт.22:17 то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих"

[Serjey]

Если слон и кит поссорятся - кто кого переборет?

Это высказывание вполне соответствует высказыванию об Антарктиде и айсберге.

Я бы сказал - момент раскола второстепенен по сравнению с фактом раскола.

А что второстепенное для Церкви быть святой или быть непорочной?

Величина конфессии говорит о ее отвержении или поддержке Богом.

С таким подходом вы проигрываете мусульманам. Их численность говорит о поддержке Богом.

[Лука]

Serjey

Это высказывание вполне соответствует высказыванию об Антарктиде и айсберге.

Похоже, это высказывание Вас здорово задело...

А что второстепенное для Церкви быть святой или быть непорочной?

И в чем отличие?

С таким подходом вы проигрываете мусульманам. Их численность говорит о поддержке Богом.

Христиан больше, чем мусульман. Major Religions Ranked by Size Так что, мы выигрываем, причем с большим преимуществом.

[Serjey]

Похоже, это высказывание Вас здорово задело...

Вам показалось.

И в чем отличие?

Так я и хотел, чтобы Вы подумали, в чём отличие момента раскола и факта раскола. По Вашему момент раскола не является фактом.

Христиан больше, чем мусульман. Major Religions Ranked by Size Так что, мы выигрываем, причем с большим преимуществом.

Вы же считаете, что Бог поддерживает католиков, а не всех христиан.

Среди всех религий число людей, исповедующих Ислам, растёт быстрее всего. Ежегодный прирост составляет 24.9 млн. человек,
По Вашей логике Бог поддерживает мусульман, т.к. эта религия растёт быстрее всего.

[Лука]

Serjey

Так я и хотел, чтобы Вы подумали, в чём отличие момента раскола и факта раскола.

Подумал. Но Вы не ответили на мой вопрос.

Вы же считаете, что Бог поддерживает католиков, а не всех христиан.

Докажите.

По Вашей логике Бог поддерживает мусульман, т.к. эта религия растёт быстрее всего.

Когда 19,6% приблизится к 33%, я задумаюсь. Но до этого пока далеко.

[Serjey]

Подумал.

И что надумали?

Но Вы не ответили на мой вопрос.

Вы ответили мне вопросом на вопрос. Я жду Вашего ответа.

Докажите.

Легко.

я писал о феномене раскола и признаках поддержки Богом одной из сторон. Признаков таких три - количественное преумножение сторонников определенного пути, сохранность города-эпицентра и повышение уровня жизни совокупности стран проживания единоверцев в целом.

Тут однозначна мысль, что Бог поддерживает католиков после раскола.

Когда 19,6% приблизится к 33%, я задумаюсь. Но до этого пока далеко.

Я понял, что Вас впечатляет только количество и только сегодня.

[Лука]

Serjey

жду Вашего ответа.

Ждите. Я не понимаю Вашего вопроса.

Тут однозначна мысль, что Бог поддерживает католиков после раскола.

Так и есть. Это не означат, что Бог не поддерживает Христиан других конфессий. Но католиков Он, безусловно, выделяет.

Я понял, что Вас впечатляет только количество и только сегодня.

Я так понял, что Вы за меня знаете что меня впечатляет. Так стоит ли продолжать? Сами себя спрашивайте и сами себе отвечайте

[Serjey]

Так стоит ли продолжать?

С Вашими софистскими методами ведения дискуссии - продолжать не стоит.

[welderd]

Скажите кто ваши святые...

Скажите кто ваши святые и я скажу какая ваша церковь. А уж тем более кого вы называете великими святыми. Это хороший критерий истинности церкви. Прочтите житие святых той или иной церкви, т.е. кого из людей ставят в пример и можно определить что это за церковь. А.И. Осипов хорошо объясняет различия православия, католичества, пратестантизма и др. в своих лекциях.

[Жорик с Урала]

И Вам не стыдно?

Когда я его спросил Франциска, зачем он лайкает посты неопротестантов, , он мне сказал, что православные для него язычники, а вот остальные христиане - нет. Интересная такая позиция. То есть Католическая Церковь не считает восточных христиан еретиками и язычниками, а некоторые члены этой Церкви имеют своё мнение, да к тому же, одобряют еретические высказывания (всё-таки у нас с католиками общие Вселенские Соборы есть)? Нехорошо.

[briar]

Закон у Христиан не сохранен. Сохранена его небольшая часть, причем в роли справочника, а не предписания.
Во-вторых, Христианство - религия ортодоксальная, а Иудаизм - ортопраксическая.
И, наконец, в-третьих, Иудаизм - религия национальная, а Христианство - всемирная.
Поэтому преемственности нет.

Это неверно. Во первых, как вы знаете, иудаизма давно нет на этом свете. Только тссс- никому не говорите.
Есть талмудизм и магометантство, которые с некоторой натяжкой можно отнести к ортопраксизму и национальному характеру.

Христианство полностью включило в себя иудаизм (в том числе и потому его нет).
Собственно даже не христианство, которое сейчас состоит по большей части из ересей, будем так говорить - Русское Православие.

Ересь не выкидывает людей из христианства, по большей части это болезнь веры.

[briar]

Моя мысль действительно определенная. Но Вы меня не понимаете потому, что я аллегорически воспринимаю событие, а Вы - его момент. В момент раскола не велось никакой статистики верующих и потому говорить о количественной пропорции верующих Запада и Востока в момет раскола нет оснований. К тому же в момент раскола не существовало ни Католиков, ни Православных. Но история показала, что по ФАКТУ раскол Христианства на Западное и Восточное оказался, образно говоря, расколом Антирктиды и айсберга т.к. Бог укрепил и приумножил количество Христиан Западных. Что произошло с Христианами Восточными легко узнать из исторической литературы.


Вот и подтверждение, что Вы оцениваете момент, а не факт. В таком подходе нет никакого смысла т.к. воля людей реализована, а оценки Бога еще нет. Не люди, а Бог решает, кто окажется Антарктидой, а кто - айсбергом. И не в момент раскола, а по сути.

.

Ну трактовка не верна. Раскол Кафоличества был грубо говоря на 3 части - православные, правоверные и католикопротестанты.
По поводу количества правых на айсберге и заблуждающихся на антактиде (причем даже не мирян а иерархов), советую вам почитать историю раскола в иконоборчестве.
Приходится быть вежливым, а то и----рь меня три раза пнул.

[briar]

Римско-католическая церковь официально канонизировала знаменитую монахиню, основательницу женской монашеской конгрегации «Сестры Миссионерки Любви», мать Терезу Калькуттскую, сообщает РИА Новости.
Торжественная церемония канонизации состоялась в воскресенье, 4 сентября, во время праздничной мессы на площади Святого Петра в Ватикане, которую возглавил папа Римский Франциск.
На мессе присутствовали более 100 тысяч верующих из различных стран мира. На балконе Собора Святого Петра по случаю причисления матери Терезы к лику святых разместили плакат с ее изображением.
Мать Тереза родилась 26 августа 1910 года в македонском городе Скопье. В 18 лет она уехала в Ирландию, где вступила в монашеский орден «Ирландские сестры Лорето». В 1931 году она приняла постриг и взяла имя Тереза.
В 1948 году она основала в Калькутте монашескую конгрегацию «Сестры Миссионерки Любви», которая занималась созданием школ, приютов, больниц для бедных и тяжелобольных. На данный момент эта конгрегация имеет 400 отделений и 700 домов милосердия в 120 странах мира.

Читать полностью: Католическая церковь причислила мать Терезу к лику святых | KM.RU

[OlgaMaria]

Имена святых дайте. С учётом, что православие родилось в 1054 году и до этого вся Церковь была единой и каТолической - как указано в Символе Веры.