О торжестве Католической Церкви

[Пятница]

Люблю во всем порядок, легитимность, преемственность. Католическая Церковь обладает монопольным правом, на такую легитимность....

Сложно представить что божественная благодать только через папу, его епископов и прочий клир изливается исключительно на католиков.
Потому как они правильным образом рукоположены, а апостол Петр в стародавние времена засветился таки в Риме.
Вы загнали Христа в умозрительные рамки, которые выглядят натянутой на глобус совой.

С аутентичностью тоже сомнительно. Много лет прошло, нельзя сохранить аутентичность.
Можно косплеить под старину, но не более.

[Kosack]

Сложно представить что божественная благодать только через папу, его епископов и прочий клир изливается исключительно на католиков.

Неверное представление о католическом понимании благодати. Читайте литературу.

[JimCrowsby]

Неверное представление о католическом понимании благодати. Читайте литературу.

Мне это напомнило возражения из среды РФ - "Это фейк! Читайте нашу литературу!"

[Пятница]

Неверное представление о католическом понимании благодати. Читайте литературу.

Мне кажется, что благодать не нуждается в презентации через литературу

[Kosack]

Мне это напомнило возражения из среды РФ - "Это фейк! Читайте нашу литературу!"

По другому и не может быть. Просто есть множество мифов, искажений, домыслов, которые исчезнут, если глубоко войти в тему, прочитав это из предложенных источников. У меня нет цели, кого-либо агитировать становиться католикам, а просто даю пищу для размышлений. На какие-то вопросы, могу ответить, а какие то, требуют более детального изучения. Если я начну сейчас приводить цитаты из книг, то не проще ли самому прочитать? Учение Церкви целостное, а потому рассматривать его фрагментарно, по отдельности, не стоит. Это породит еще кучу вопросов, за ответами на которые, все равно нужно будет обращаться к чтению литературы. Получится, что я процитирую тут все книги.

[SirEugen]

так как именно апостолу Петру, как первому Папе Римскому принадлежат ключи Царства Небесного ...

Здесь - ключи от Неба, там - паромщик в Царство мертвых; звучит одинаково - как сказки из далекого прошлого.
Человеку XXI века принимать всё это за чистую монету...Смешно.
Извините за вторжение.

[Kosack]

Здесь - ключи от Неба, там - паромщик в Царство мертвых; звучит одинаково - как сказки из далекого прошлого. Человеку XXI века принимать всё это за чистую монету...Смешно. Извините за вторжение.

Рад Вас видеть снова! Я знаю Вашу атеистическую позицию, но не разделяю ее. Понимаете, я не свидетельствую ни о чем том, чему сам не являлся свидетелем. Христианин, который свидетельствует о реальности, которую не знает лично - лжец. Просто, Вы с этой реальностью невидимой, не сталкивались, так, чтобы увидеть воочию, а потому критически относитесь к свидетельствам других людей. Я Вас прекрасно понимаю. Одно из определений веры - уверенность в невидимом. У вас нет веры, и это объективный факт.

[SirEugen]

Рад Вас видеть снова! Я знаю Вашу атеистическую позицию, но не разделяю ее. Понимаете, я не свидетельствую ни о чем том, чему сам не являлся свидетелем. Христианин, который свидетельствует о реальности, которую не знает лично - лжец. Просто, Вы с этой реальностью невидимой, не сталкивались, так, чтобы увидеть воочию, а потому критически относитесь к свидетельствам других людей. Я Вас прекрасно понимаю. Одно из определений веры - уверенность в невидимом. У вас нет веры, и это объективный факт.

Ну, мои друзья-мусульмане видят джиннов, гурий, общаются с Аллахом и т.п. Неудивительно, ведь помимо реальности ( реальность - взаимно согласованная видимость существования), встречаются также искусственная реальность и галлюцинация.
Некоторые христиане данного форума живут в искусственной реальности, другие - интенсивно галлюцинируют ( Любовь Праведна, Елиаким, доккуш и др.)

[Kosack]

Ну, мои друзья-мусульмане видят джиннов, гурий, общаются с Аллахом и т.п. Неудивительно, ведь помимо реальности ( реальность - взаимно согласованная видимость существования), встречается также искусственная реальность и галлюцинация.

Есть и такая реальность, в форме галлюцинаций и больного воображения. Но повторю, что наш Бог - любовь. Бог есть дух, а дух невидимый. Потому и поклоняться Христу мы можем лишь в духе, пронизывающим наши сердца, а не полагаясь исключительно на видения, и голоса. Одним словом, Бога мы можем познать через любовь к другому человеку. И этот человек - и есть образ видимый Бога. А иконы, изображения Христа - это не идолы Бога, а попытка придать Ему видимый образ. Но подчеркну еще раз, что настоящий образ Божий - сам человек, как храм Святого Духа. Христианство - это не про идолы и поклонение чему-то абстрактному, а про любовь человека к человеку. Тот, кто ищет в христианстве чудеса неземные, магию, откровения пророческие - явно, не туда попал. Я не говорю, что этого нет, но эти явления не настолько распространенные, чтобы верить всем, кто о них говорит. Есть много язычников, идолопоклонников, сектантов, а то и просто психически больных в самой Церкви.

[SirEugen]

... Есть много язычников, идолопоклонников, сектантов, а то и просто психически больных в самой Церкви.

Обычный христианский расизм.
Психи, язычники, сектанты, еретики и прочие нехристи и недочеловеки - случайный мусорный элемент в теле Церкви.
Настоящие христиане - рыцари без страха и упрёка, преисполненные любви и премудрости.

[Kosack]

Обычный христианский расизм.

Нет, это не так. Просто объективная реальность. Я этих сектантов, и прочих психически больных, по взгляду узнаю и движениям. Это контингент, требующий качественного светского психолога, а любая религиозная деятельность, лишь усугубляет их психические заболевания. Когда у человека множество комплексов, проблем в интимной жизни, социальной дезадаптации, то они погружаются в иллюзорную реальность, вместо того, чтобы идти лечиться. Христианство - это не про психически нездоровых людей, коих много прибилось к Церкви.

[Пятница]

Христианство - это не про психически нездоровых людей, коих много прибилось к Церкви.

Есть христианские эльфы и прочий сброд

[JimCrowsby]

По другому и не может быть. Просто есть множество мифов, искажений, домыслов, которые исчезнут, если глубоко войти в тему, прочитав это из предложенных источников. У меня нет цели, кого-либо агитировать становиться католикам, а просто даю пищу для размышлений. На какие-то вопросы, могу ответить, а какие то, требуют более детального изучения. Если я начну сейчас приводить цитаты из книг, то не проще ли самому прочитать? Учение Церкви целостное, а потому рассматривать его фрагментарно, по отдельности, не стоит. Это породит еще кучу вопросов, за ответами на которые, все равно нужно будет обращаться к чтению литературы. Получится, что я процитирую тут все книги.

Я не против агитации.
Агитация (лат. agitatio приведение в движение) устная, печатная и наглядная деятельность, влияющая на сознание и настроение людей, с целью побудить их к каким-либо действиям или к какому-либо выбору.
Все занимаются агитацией, просто из-за не любви народа к этому слову, многие лицемерят говоря "мы не занимаемся агитацией или пропагандой", по факту именно ими и занимаясь ..

Ну а что до источников, то Сам Иисус говорил:
Иоан.5:31 "Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно."..
Поэтому, нужны сторонние источники, а не католические..
А ещё лучше, если Бог будет свидетельствовать о вас:
Иоан.8:18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

Лично я занимаюсь агитацией и пропагандой Бога, Христа и Нового Завета

[Elf18]

А можно не стать. И это очень даже вероятно.

- - - Добавлено - - -


.

А в других конфессиях и шанса нет, а что не все могут быть Папами ( Pope) это и хорошо, значит роль Папы большая

[Пятница]

А в других конфессиях и шанса нет, а что не все могут быть Папами ( Pope) это и хорошо, значит роль Папы большая

Роль Папы большая, да, возможно даже слишком.
Разве кто-нибудь может папе сказать что он берега попутал?