Чем привлекало христианство язычников?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Oleksiy
    Ветеран

    • 30 April 2013
    • 3532

    #76
    Сообщение от Арпель
    о каким убийствах ты говоришь ? Какие народы погублены, что ты постоянно говоришь об этом ?
    7 ханаанских народов были истреблены. Было приказано не щадить детей, женщин и стариков. Я это имел в виду.

    - - - Добавлено - - -

    А знаете, почему любовь Отца невозможно подвергнуть сомнению? Потом, что о Нем ничего не известно, кроме того, что рассказал о Нем Иисус.

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #77
      Сообщение от Oleksiy
      7 ханаанских народов были истреблены. Было приказано не щадить детей, женщин и стариков. Я это имел в виду.

      - - - Добавлено - - -

      .
      А разве в новозаветное время не были истреблены, скажем, американские индейцы ?
      По-вашему, "бог" был уже другой, а вот поведение некоторых представителей человеческого рода осталось прежним !
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • Хатор
        Ветеран

        • 20 February 2013
        • 4518

        #78
        Сообщение от Феликс
        1. Нацизм это политическое явление 20 века. В первом веке его не могло быть по определению. Которого Вы не знаете, очевидно.

        2. Иисус никакого бога никуда не посылал. Да бог бы и не пошёл.
        неудачная попытка затупить, когда нечего ответить.
        И к слову, Иисус сам был иудеем и фарисеем.
        да-а? а шаманом он не был?

        Комментарий

        • Хатор
          Ветеран

          • 20 February 2013
          • 4518

          #79
          Сообщение от саша 71
          А разве в новозаветное время не были истреблены, скажем, американские индейцы ?
          По-вашему, "бог" был уже другой, а вот поведение некоторых представителей человеческого рода осталось прежним !
          а американцам Бог сказал истреблять индейцев?

          в фильме "Еврейское счастье" Познера, палестинцы смеются и удивляются, что это за бог такой у евреев, занимающийся вопросами недвижимости и земельными наделами?

          я же не раз говорила что такое божество - Сатурн, и день его - суббота, как стихия земли олицетворяет собой камень - гора, каменные скрижали.
          если почитаете про Сатурн, найдёте много общего.

          Комментарий

          • Феликс
            Ветеран

            • 21 May 2007
            • 2271

            #80
            Сообщение от Хатор
            неудачная попытка затупить, когда нечего ответить.

            да-а? а шаманом он не был?
            Это мелко, Хоботов!

            Попробуйте выражаться вразумительнее.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Oleksiy
            Т.е. вы не возражаете против того, что языческие народы - это, как слюна для Яхве? Этим месседжем и пропитаны ваши сообщения. А вся вина язычников только в том, что им не повезло с родителями. Но знаете, Феликс, я не нахожу в таком боге самое главное. Любовь. Справедливость - есть. Ревность - есть. Мстительность и мелочность - тоже в наличии. А вот Любви с большой буквы, - нет. Может я чего-то не понимаю. Может, действительно надо на чёрное говорить белое? Жестокость называть любовью?
            Атрибут бога это способность к творению того, чего не было раньше.
            Т.е., могущество. Остальное это Ваши хотелки.
            С чего Вы взяли, что бог обязан Вас любить, быть к Вам добр и т.п.?
            Вы пытаетесь создать себе бога по тому образу и подобию, которая Вам нравится?
            Или Вы верите в то, что это бог создал Вас? Из глины вылепил? Ну, как вылепил, так и залепит.
            Бог таков каков есть. Каким ему быть, он сам решает. И нет никого, кто ему указывал бы, что можно, а что нельзя.
            И та мораль, которую он предписывает людям, она для людей, а не для него самого.

            Вопщем, смирися, гордый человек!

            Нет, конечно, Вы можете гордо сказать, что в такого бога Вы веровать не хотите и не будете. Но это означает только, что Вы и раньше не верили, а играли в какие-то психо-игры, сочиняя себе верховное существо, с которым Вам тепло и уютно. Но никогда не верили, что оно и на самом деле существует.
            Последний раз редактировалось Феликс; 25 October 2017, 08:48 AM.

            Комментарий

            • саша 71
              Ветеран

              • 21 January 2012
              • 15180

              #81
              Сообщение от Феликс
              Атрибут бога это способность к творению того, чего не было раньше.
              Т.е., могущество. Остальное это Ваши хотелки.
              С чего Вы взяли, что бог обязан Вас любить, быть к Вам добр и т.п.?
              Вы пытаетесь создать себе бога по тому образу и подобию, которая Вам нравится?
              Или Вы верите в то, что это бог создал Вас? Из глины вылепил? Ну, как вылепил, так и залепит.
              Бог таков каков есть. Каким ему быть, он сам решает. И нет никого, кто ему указывал бы, что можно, а что нельзя.
              И та мораль, которую он предписывает людям, она для людей, а не для него самого.

              Вопщем, смирися, гордый человек!

              Нет, конечно, Вы можете гордо сказать, что в такого бога Вы веровать не хотите и не будете. Но это означает только, что Вы и раньше не верили, а играли в какие-то психо-игры, сочиняя себе верховное существо, с которым Вам тепло и уютно. Но никогда не верили, что оно и на самом деле существует.
              Просто, вы верите своим учителям - иудеям,
              а мы верим своим учителям христианам, начиная от апостолов.

              Ну, а кто прав, иудеи или христиане - видно по плодам.
              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

              Комментарий

              • Хатор
                Ветеран

                • 20 February 2013
                • 4518

                #82
                Сообщение от Феликс
                Атрибут бога это способность к творению того, чего не было раньше.
                Т.е., могущество. Остальное это Ваши хотелки.
                С чего Вы взяли, что бог обязан Вас любить, быть к Вам добр и т.п.?
                Вы пытаетесь создать себе бога по тому образу и подобию, которая Вам нравится?
                Или Вы верите в то, что это бог создал Вас? Из глины вылепил? Ну, как вылепил, так и залепит.
                Бог таков каков есть. Каким ему быть, он сам решает. И нет никого, кто ему указывал бы, что можно, а что нельзя.
                И та мораль, которую он предписывает людям, она для людей, а не для него самого.

                Вопщем, смирися, гордый человек!

                Нет, конечно, Вы можете гордо сказать, что в такого бога Вы веровать не хотите и не будете. Но это означает только, что Вы и раньше не верили, а играли в какие-то психо-игры, сочиняя себе верховное существо, с которым Вам тепло и уютно. Но никогда не верили, что оно и на самом деле существует.
                это слова раба.

                вот от этого рабства Иисус и пришёл освободить иудеев.

                те кто услышал Иисуса, вышли из рабства и познали что они дети Отца живого.
                Иисус звал их братья и сёстры.

                и что же получается? когда иудеи вышли из рабства египтян, они так и не освободились от рабства?

                да уж, из огня да в полымя.

                рабство внутри, а не вовне.

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #83
                  Сообщение от Хатор
                  это слова раба.

                  рабство внутри, а не вовне.
                  Именно по-этому рабы и не способны узреть Бога.
                  Они видят лишь продолжение самих себя, и считают, что Бог такой же как они сами: жадный, жестокий, мстительный, и ревнивый.
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • Oleksiy
                    Ветеран

                    • 30 April 2013
                    • 3532

                    #84
                    Сообщение от Феликс
                    Это мелко, Хоботов!

                    Попробуйте выражаться вразумительнее.

                    - - - Добавлено - - -



                    Атрибут бога это способность к творению того, чего не было раньше.
                    Т.е., могущество. Остальное это Ваши хотелки.
                    Это вообще не атрибут Бога. Многие люди делают то, чего не было раньше. Это называется творчество. Можно создать робота с искусственным интеллектом и заставить его называть себя богом.

                    Комментарий

                    • Феликс
                      Ветеран

                      • 21 May 2007
                      • 2271

                      #85
                      Сообщение от Хатор
                      это слова раба.

                      вот от этого рабства Иисус и пришёл освободить иудеев.

                      те кто услышал Иисуса, вышли из рабства и познали что они дети Отца живого.
                      Иисус звал их братья и сёстры.

                      и что же получается? когда иудеи вышли из рабства египтян, они так и не освободились от рабства?

                      да уж, из огня да в полымя.

                      рабство внутри, а не вовне.

                      Набор благоглупостей.
                      Вы даже не попытались понять, что Вам было сказано.

                      Итак, что Вам важнее и что Вам нужно - истина или "нас возвышающий обман"?
                      Очевидно, что второе. Ну и бог с Вами. Фантазируйте себе дальше, тем более, что и так ясно, что на самом деле Вы не верите, а так...
                      Одни утешаются, скажем, музыкой, другие алкоголем, третьи играми в религию и прочими видами самопомощи и психотерапии.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Oleksiy
                      Это вообще не атрибут Бога. Многие люди делают то, чего не было раньше. Это называется творчество. Можно создать робота с искусственным интеллектом и заставить его называть себя богом.
                      Конечно, могут. Но очень ограниченно. У бога же эта способность беспредельна во времени и пространстве. Потому его и называют - Творец.
                      И прочие атрибуты бога могут быть присущи и людям. Весь вопрос в степени.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от саша 71
                      Просто, вы верите своим учителям - иудеям,
                      а мы верим своим учителям христианам, начиная от апостолов.

                      Ну, а кто прав, иудеи или христиане - видно по плодам.
                      А что там с плодами? Пока на свете страшнее преступников чем христиане не бывало.

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #86
                        Сообщение от Феликс
                        А что там с плодами? Пока на свете страшнее преступников чем христиане не бывало.
                        А олигархат, наверное, из христиан состоит, да ?
                        Ротшильды, Рокфеллеры, Соросы - это христиане ?
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • Хатор
                          Ветеран

                          • 20 February 2013
                          • 4518

                          #87
                          Сообщение от Феликс
                          Вы даже не попытались понять, что Вам было сказано.
                          почему? я хорошо поняла то что вы сказали и чётко сформулировала, это - рабство. которое внутри вас правит. к сожалению.
                          Итак, что Вам важнее и что Вам нужно - истина или "нас возвышающий обман"?
                          Очевидно, что второе. Ну и бог с Вами. Фантазируйте себе дальше, тем более, что и так ясно, что на самом деле Вы не верите, а так...
                          Одни утешаются, скажем, музыкой, другие алкоголем, третьи играми в религию и прочими видами самопомощи и психотерапии.
                          конечно же мне важна Истина. а обман угнетает.
                          и я действительно не верю в то, что человек - это слепок из глины, "прах ты и в прах возвратишься". Это всего лишь оболочка, а истина внутри, которую и призывал Иисус познать, и которая и свершает освобождение от духа обманчивого.

                          а утешаются те, кто не познал Истину, потому что они в рабстве.
                          те, кто даже не может позволить себе подумать о познании истины, те, кто смирился с тем, что он горшок из глины.

                          Комментарий

                          • Хатор
                            Ветеран

                            • 20 February 2013
                            • 4518

                            #88
                            Конечно, могут. Но очень ограниченно. У бога же эта способность беспредельна во времени и пространстве. Потому его и называют - Творец.
                            И прочие атрибуты бога могут быть присущи и людям. Весь вопрос в степени.
                            Иисус учил ходить по воде, исцелять, воскрешать, верить в то, что человек это может. Это какая степень?

                            и вообще, можно ли то, чему учил Иисус, назвать степенью творчества? это за гранью творчества.
                            Отец Иисуса за гранью времени и тварных миров.

                            Комментарий

                            • саша 71
                              Ветеран

                              • 21 January 2012
                              • 15180

                              #89
                              Сообщение от Хатор
                              а американцам Бог сказал истреблять индейцев?

                              .
                              Американцы, точнее, американские протестанты, читали Ветхий завет.
                              Читали, воспринимали буквально, и осуществляли на практике.
                              Соответственно, индейцев они отождествляли с древними хананеями, которых надо было уничтожить, а землю забрать себе в качестве "обетованной" !
                              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                              Комментарий

                              • gaon
                                Временно отключен

                                • 22 July 2016
                                • 604

                                #90
                                Сообщение от Oleksiy
                                Сейчас - согласен, но тогда это бы не сработало. Иудеи - маленький народ, их религия никогда не была господствующей. Охота была язычнику вникать во все эти верования кучки людей или даже проявлять уважение к тому,, что иудеи - избранный народ?
                                Вы ошибаетесь! Во первых, евреи стали маленьким народом только прожив во враждебных им странах около 2000 лет, где всегда подвергались насилию и убийствам. До этого евреи не были маленьким народом. В Римской империи, после покорения Израеля, каждый 7-ой был евреем.

                                Во вторых, касаемо того что их религия Иудаизма не была господствующей, то это тоже не совсем так. А иначе как ещё обьяснить тот факт, что самые прогрессивные языческие империи того века, не только вникали в неё(религию Иудаизма), но пытались на её основе строить и свои собственные религии.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Арпель
                                Бог знает где настоящие а где не настоящие сыны Израиля ,и где истинно народ Божий а где самозванцы ,насчет этого нам париться не нужно, Он знает каждого
                                Об этом знает не только Бог, но и сама христианская церковь. Не зря же в ранних христианских текстах было сказано, что те кто говорят о себе что они иудеи(новый Израиль, новый Иерусалим, новый избранный), но на самом деле таковыми не являются - есть обществом сатанинским.

                                Комментарий

                                Обработка...