Чем привлекало христианство язычников?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Oleksiy
    Ветеран

    • 30 April 2013
    • 3532

    #31
    Сообщение от Арпель
    Все в ком Христос и кто в Христе,видели Бога .

    Люди просто ума не могут приложить что значить видеть Бога

    - - - Добавлено - - -



    Вы думаете римлянин думал об этом?
    Я думаю что нет.

    Все кто слушал Христа отлично понимали что идти некуда просто напросто.
    Арпель, всегда есть, куда идти. И у римлян и у греков. Да и вообще у всех народов. Дал взятку богу - и иди себе с миром в рай. Но ранний христианин раскрывал обман любой религии - а именно то, что Богу НИКОГДА не нужны были храмы, жертвы, служение рук человеческих. А жрецы любой религии - всего лишь обманутые слуги владельца этого мира, князя этого мира. Именно его, этого князя и начальства этого мира Иисус подверг позору.

    Комментарий

    • Арпель
      Отключен

      • 29 September 2016
      • 7864

      #32
      Сообщение от Oleksiy
      Арпель, всегда есть, куда идти. И у римлян и у греков. Да и вообще у всех народов. Дал взятку богу - и иди себе с миром в рай. Но ранний христианин раскрывал обман любой религии - а именно то, что Богу НИКОГДА не нужны были храмы, жертвы, служение рук человеческих. А жрецы любой религии - всего лишь слуги владельца этого мира, князя этого мира. Именно его, этого князя и начальства этого мира Иисус подверг позору.
      А я что спорю ? Согласен

      Комментарий

      • Oleksiy
        Ветеран

        • 30 April 2013
        • 3532

        #33
        Сообщение от Арпель
        А я что спорю ? Согласен
        Погодите соглашаться. Вы сейчас погоните меня грязной метлой. Обманутыми оказались абсолютно все народы без исключения, которые строили храмы (или сейчас строят) и поклонялись какому-либо богу.

        Комментарий

        • Oleksiy
          Ветеран

          • 30 April 2013
          • 3532

          #34
          Помню такой советский фильм: "Убить дракона". Там какой-то странствующий рыцарь набрел на город, которым правит тиран-дракон. Почти все жители смирились с угнетением и приспособились к нему. Лучше, конечно, удалось приспособиться властьимущим. И когда рыцарь убил дракона, оказалось, что люди не готовы эту свободу принять. Точнее, бедным было как бы все равно (они просто привыкли ждать приказа сверху), а вот начальникам срочно понадобилось восстановить старую систему. Они ничего умнее не нашли, чем объявить рыцаря новым драконом!

          То же самое сделали с Иисусом. Он подверг позору всех этих богов, полубогов, которые держали в рабстве людей, пугали муками ада и гневом во время земной жизни... А люди взяли и сделали из Иисуса нового тирана. Требуют признать Его за бога. А Он выше любого бога. Заставили Ему поклоняться, приносить жертвы, ждать от Него милости, "вложили в Его уста" слова о гневе и вечном проклятии неверных. А Ему-то всего лишь надо было освободить измученных на свободу. А не стать одним из тех, кто порабощает людей.

          Комментарий

          • НРЦР
            Участник

            • 01 September 2017
            • 17

            #35
            Сообщение от Oleksiy
            Но ведь у римлян тоже был свой рай и свой ад. И на тот момент могущество Рима подтверждало правильность верований в римских богов. Израиль был маленьким народом в порабощении.
            Верно говорите, однако могущество Рима мало касалось шлюх, бомжей, рабов, беспризорников и прочих, которые и стали целевой аудиторией для христианских миссионеров. И верно, в писании об этом много раз говорилось, что богатому и ученому человеку путь в Царствие закрыт, т.к. у него и так все хорошо,а местная религия ему гарантирует, что хорошо будет и после смерти.
            У нищих же таких гарантий небыло как в этом свете, так и том, потому они с легкостью и обратились в христианство. Много лет спустя до некоторых богачей дошли слухи о религии рабов, они ею заинтересовались и она оказалась весьма не плоха, очень похожа на Римскую и эллинскую, да еще и гарантирует ТАКОЕ, что на полях Эллизиума не встретишь. А надо то всего лишь продать все свое имущество ну или хотя бы начать жить по простому(относительно) и помогать нуждающимся(изредка). Потом это вошло в тренды, а потом в тренды вошел и Константин Великий и понеслась)))

            Комментарий

            • Oleksiy
              Ветеран

              • 30 April 2013
              • 3532

              #36
              Сообщение от НРЦР
              Верно говорите, однако могущество Рима мало касалось шлюх, бомжей, рабов, беспризорников и прочих, которые и стали целевой аудиторией для христианских миссионеров.
              Эта категория людей меньше привязана к миру. Точнее, они ничего хорошего в этом мире не ждали. Но разве принятие христианства улучшило бы их положение? Ко всем своим бедам они бы добавили еще предательство своих богов и непонимание со стороны других римлян.
              Я думаю, людей привлекало в раннем христианстве понимание того, что этот мир - подделка. Тут все неправильно: иерархия людей, оправдывание зла, эгоизм и т.д. Т.е. людям дали понять, что мир в самом лучшем его проявлении - это не Царство Небесное. И дело не в первородном грехе, как сейчас говорят. А в том, что мир задумывался кем-то, кто не является Отцом Небесным. Об этом, кстати, есть у Александра Меня, где он говорит об участии в творении сил зла.
              Последний раз редактировалось Oleksiy; 12 September 2017, 04:56 AM.

              Комментарий

              • НРЦР
                Участник

                • 01 September 2017
                • 17

                #37
                Сообщение от Oleksiy
                Эта категория людей меньше привязана к миру. Точнее, они ничего хорошего в этом мире не ждали. Но разве принятие христианства улучшило бы их положение? Ко всем своим бедам они бы добавили еще предательство своих богов и непонимание со стороны других римлян.
                Смена религии на их положении вообще никак не отразилась. Единственное, на что она повлияла это улучшение психического состояния. Если, скажем, нищий бездомный думал, что боги его ненавидят и после всех этих страданий ему уготовано лишь вечное пребывание в безрадостном аиде(ведь он не святой, не герой и далеко не праведник), то христианство дало ему надежду, ему сказали, что нет тех богов, которые на тебя злятся, есть Христос, который тебя любит, а если ты за ним вместе с нами последуешь, то обретешь вечное блаженство в Царствии. Другими словами, христианство дало отбросам моральное облегчение и ничего не отняло т.к. отнимать у них нечего. То ли дело люди состоятельные, которым навязчиво так намекали, что если хочешь к нам в небесную тусовку, заплати ка за вход, но это уже другая песня.

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #38
                  Сообщение от Oleksiy
                  Чем привлекало христианство язычников?
                  оксюморон, магистр: либо христианство либо - язычество.

                  - - - Добавлено - - -

                  и ничего общего -точно.
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • The Man
                    Millionen Legionen

                    • 16 January 2017
                    • 11626

                    #39
                    Сообщение от Oleksiy
                    Чем привлекало христианство язычников?
                    Обычно - огнём и мечом.
                    Нет никаких богов..

                    Комментарий

                    • Oleksiy
                      Ветеран

                      • 30 April 2013
                      • 3532

                      #40
                      Сообщение от Виталич
                      оксюморон, магистр: либо христианство либо - язычество.

                      - - - Добавлено - - -

                      и ничего общего -точно.
                      Я с этим не спорю. Мне интересно, что заставляло язычников оставить одного бога/богов и принимать Яхве? Ведь он был божеством незначительного народа, который не жаловал язычников.

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #41
                        Сообщение от Oleksiy
                        Я с этим не спорю. Мне интересно, что заставляло язычников оставить одного бога/богов и принимать Яхве? Ведь он был божеством незначительного народа, который не жаловал язычников.

                        Принимали именно Христа, а уже учение о единосущии Сына с Отцом заставляло принимать не только Сына, но и Отца.

                        Если же единосущие отвергалось, Отец тут же лишался почитания.
                        Об этом писал святитель Григорий богослов, да и не он один.

                        Впрочем, нынешние иудействующие этого не понимают. Они думают, что отвергнув учение о Троице они добавят Богу почитания, но все с точностью до наоборот !
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • Oleksiy
                          Ветеран

                          • 30 April 2013
                          • 3532

                          #42
                          Сообщение от саша 71
                          Принимали именно Христа, а уже учение о единосущии Сына с Отцом заставляло принимать не только Сына, но и Отца.

                          Если же единосущие отвергалось, Отец тут же лишался почитания.
                          Об этом писал святитель Григорий богослов, да и не он один.

                          Впрочем, нынешние иудействующие этого не понимают. Они думают, что отвергнув учение о Троице они добавят Богу почитания, но все с точностью до наоборот !
                          Слово Христос моментально связывает Иисуса с Яхве. Христос - это тот, кого ждали евреи и которого обещал послать Яхве. Вот если бы к еврею тех времен подошли язычники и сказали: наши боги обещали нам послать богочеловека. И, представляете, он пришел! Правда, его казнили римляне, но некоторые из наших видели его воскресшим! Верьте нам. Смерть побеждена, наши боги уже не гневаются на нас, так как этот богочеловек сам себя принес им в жертву.

                          Вот что бы ответил еврей такому язычнику? Понятно, что. Он бы сказал, что ему нет никакого дела до их богов и до того, кого они прислали на землю.

                          Так вот, ситуация, когда христианин рассказывает язычнику о Христе выглядит примерно так же.

                          Комментарий

                          • gaon
                            Временно отключен

                            • 22 July 2016
                            • 604

                            #43
                            Сообщение от Oleksiy
                            Встречает, например, апостол Андрей римлянина и начинает ему рассказывать о том, что еврейский народ наконец-то дождался своего Мессию...Мог такой разговор состояться в первом веке нашей эры? Думаю, мог. Но чем бы таким мог задеть проповедник язычника, чтобы тот заинтересовался Иисусом? Неужели просто прощением перед Богом Израиля, которого они не знали и никогда знать не хотели?
                            Такой разговор в реальной жизни вообще не мог бы состояться! Этот Андрей, как утверждают греческие Евангелия, был учеником фарисейского раввина Иисуса. А сам Иисус, беззакоников ненавидел, следовательно и учил этому своих учеников. Не забывайте, сам Иисус называл беззакоников - псами, плевелами и сынами диавола, и заповедал своим ученикам, в языческие города не ходить. Да и не поощрялось миссионерство у евреев.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от shantis
                            Подобный пример есть.
                            Пример чего? Того что грек проповедовал грекам.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Пломбир
                            Но ведь их боги не обещали кого-то прислать и не прислали.А Бог иудеев пообещал и сделал.Значит Он есть,а тех- нету.
                            Бог, Сущий над всеми, пообещал прислать пророка Илью, а не раввина Иисуса. И точно не для того, что бы над ним глумились беззаконики, а потом и удушили его на столбе.

                            Комментарий

                            • penCraft'e®
                              Метафизический человек

                              • 10 July 2001
                              • 6435

                              #44
                              Сообщение от Oleksiy
                              Но чем бы таким мог задеть проповедник язычника, чтобы тот заинтересовался Иисусом?
                              Чем сегодня проповедники задевают язычников?! Может тем же?!

                              Комментарий

                              • gaon
                                Временно отключен

                                • 22 July 2016
                                • 604

                                #45
                                Сообщение от baptist2016
                                Чем привлекало христианство язычников? - у язычников много богов, порой жестоких и непоследовательных, развратных и невменяемых. - а у христиан Бог - справедливый, вечный, милостивый, умерший за своих. --- у язычников непонятные своды правил, идолопоклонство, бардак.... А у христиан есть закон, где любовь, справедливость. ...
                                В наше время, эта лапша не пройдёт! Сегодня всем известно из истории, что Христианство насаждалось насильно, и возможно даже большей кровью чем Ислам. Ближайший для нас пример для рассмотрения, это насаждение христианства в древнем Киеве, где при его насаждении было убито или утоплено не менее половины жителей города.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от tagil
                                Тем, что Христос воскрес.А это, в свою очередь, даёт человеку надежду на жизнь после смерти.
                                Может Вы не в курсе, но ранее христианского "христоса", воскресали и многие другие "христосы"! Иусти́н Му́ченик, ок. 100165 гг один из первых историков и апологетов христианства писал:

                                «Когда мы говорим о том, что Иисус Христос наш учитель, был зачат без соития, а затем распят, умер, воскрес и вознесся на небеса, мы не утверждаем ничего отличного от того, во что верите вы, поклоняющиеся своим богам, сыны Юпитера». В другом сохранившемся труде Иустин говорит: «Он рожден девой, примите это как аналогичный случай с Персеем».

                                Так что воскресшими "христосами", априори не возможно было привлечь язычников!

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Арпель
                                Есть у меня овцы и не сего двора ..
                                Это было сказано о иудеях диаспоры.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от ВованМол
                                .. Во все времена людей интересовало одно - реальная сила. За апостолами была сила Божья, поэтому им не было нужды обманывать людей.
                                Тогда почему все они сразу после смерти своего учителя, разбежались кто куда и попрятались?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Дубровский
                                Верно, римляне так и отвечали, христианство было религией рабов, давало им надежду, что после смерти "последние станут первыми".
                                Фарисеев тоже поддерживал только простой народ и чернь. Иудаизм фарисеев тоже давал им надежду, что после смерти "последние станут первыми". Получается народы поверили в греческий фейк, вместо истинной религии?

                                Комментарий

                                Обработка...