когда появилась РПЦ?

[Брянский волк]

Уводите от темы?
А тема - когда появилась РПЦ?

То есть когда появилась структура осознающая себя ответственной за сохранение учения?

[Клантао]

И не только они, но и РПЦ

Вот только в самой РПЦ об этом никто не знает. )))))))))))
Поэтому там легко служат по дониконовскому обряду, крестятся и благословляют двумя перстами.

[Йицхак]

То есть когда появилась структура осознающая себя ответственной за сохранение учения?

Таких структур - немеряно. И каждое собрание СИ и мормонов осознает себя ответственным за сохранение своего учения. Так что РПЦ(МП) тут ни разу не единственная.
И уж совсем не самая первая, учитывая, что в Московии православие появилось только в средине 17-го века (а во всем остальном мире только в конце 15-го), а до этого никаких современных православных и современного православия в природе не существовало.

- - - Добавлено - - -

Поэтому там легко служат по дониконовскому обряду, крестятся и благословляют двумя перстами.

И давно?
С 1971 года?
Не поздновато ли РПЦ(МП) прозрилось?
Впрочем, "лучше поздно чем никогда" и чего не сделаешь, когда хочется подтасовать время появления своей деноминации.

[Инна Бор]

Поэтому там легко служат по дониконовскому обряду, крестятся и благословляют двумя перстами.

В РПЦ МП не служат по дониконовскому обряду,так служат только в старообрядческих церквах.

[Брянский волк]

Такихх структур - немеряно. И каждое собрание СИ и мормонов осознает себя ответственным за сохранение своего учения. Так что РПЦ(МП) тут не единственная.
И уж совсем не самая первая, учитывая, что в Московии православие появилось только в средине 17-го века (а во всем остальном мире только в конце 15-го), а до этого никаких современных православных и современного православия в природе не существовало.

Многие так думают... На самом же деле структура, исторически вмещавшая в себя и хранившая учение Христово, была от начала и получила название святая, соборная и апостольская церковь. А каким образом она существует в видимом нам мире знает Тот, Кто оставил расти вместе пшеницу и плевелы до момента суда.

[Йицхак]

Многие так думают... На самом же деле структура, исторически вмещавшая в себя и хранившая учение Христово, была от начала

Аха. А "начало" у оной структуры случилось в средине 17-го века (в Московии), а во всем остальном мире - только в конце 15-го (а до этого никаких современных православных и современного православия в природе не существовало).

ПС С таким же "успехом", лютеране могут "доказывать", что их деноминация возникла не во время Лютера, а её (оную деноминацию) основал "сам Иисус Христос" (ну, в крайнем случае, апостолы).
Понимаю.

[Клантао]

И давно?
С 1971 года?

Нет, официально с 1800.
Де-факто - с середины XVIII века.
Более того, даже на соборе 1666-67 годов, когда ввели клятвы на старые обряды, которых не было Никоне (низложенном с патриаршества этим же собором), никто не смешивал обряды с церковной идентичностью, а ввели по настоянию царя эти действовавшие около ста лет анафемы для выявления криптосхизматиков (которые как раз смешивали и потому и не стали бы практиковать новые).
А РПЦ(МП), как мы выяснили, появилась только в 1943 году.
Шах и мат, Алексинна.

[Йицхак]

Шах и мат, Алексинна.

Да, факты матерятся и плакаютЪ.
Впрочем, если факты не соответствуют Вашим представлениям о реальности - тем хуже для фактов.

ПС Меня крайне позабавила информация о том, что ПЦ признала старообрядчество "равноспасаемым" не в 1971 году, а ажно в 18 веке.
Вам бы сразу за докторскую (с).
Я - не о колбасе.

[Клантао]

В РПЦ МП не служат по дониконовскому обряду,так служат только в старообрядческих церквах.

Да-да, изображённые на фотографиях постоянные члены Священного синода РПЦ митрополит Ювеналий (Поярков), патриарший наместник Московской епархии, и митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев), викарий Патриарха Московского и всея Руси - не члены РПЦ, а принадлежат к старообрядческим церквам. )))))))))))

[Брянский волк]

Аха. А "начало" у оной структуры случилось в средине 17-го века (в Московии), а во всем остальном мире - только в конце 15-го (а до этого никаких современных православных и современного православия в природе не существовало).

ПС С таким же "успехом", лютеране могут "доказывать", что их деноминация возникла не во время Лютера, а её (оную деноминацию) основал "сам Иисус Христос" (ну, в крайнем случае, апостолы).
Понимаю.

Вы на самом деле подняли очень интересный вопрос: возникновение того, что в принципе трудно определить по-характеру самой природы феномена. И аналогии соответствующие тут имеются. Может ли женщина точно сказать когда она почувствует свою беременность, то есть обнаружение того, что предстоит ей выносить и сохранить? Может ли человек проконтролировать точку своего засыпания и просыпания ото сна как обретение нового состояния своего существования?

[Клантао]

ПС Меня крайне позабавила информация о том, что ПЦ признала старообрядчество "равноспасаемым" не в 1971 году, а ажно в 18 веке.

Видите, как глубоко простирается Ваше невежество.
Вы даже не знали, что РПЦ живёт по старому стилю, а память пророка Моисея - 4 сентября.
Бывает.
Только зачем при этом знатуху из себя корчить?

[Инна Бор]

Да-да, изображённые на фотографиях постоянные члены Священного синода РПЦ митрополит Ювеналий (Поярков), патриарший наместник Московской епархии, и митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев), викарий Патриарха Московского и всея Руси - не члены РПЦ, а принадлежат к старообрядческим церквам. )))))))))))
Йицхак, хватит уже палиться!

Что смущает?Благословение?Прямость указательного пальца и наклонение среднего изображают имя "Iисус". Положение прямого перста изображают букву І; среднего же букву С, поперечно сложенные безымянный палец с мизинцем, означают имя "Христос". Благословляющая рука означает имя благословенного Иисуса Христа, в котором благословляются все народы, как блаженному патриарху Аврааму было обетовано: благословятся в семени твоем все племена земная (Быт.12,3).

[Йицхак]

Вы на самом деле подняли очень интересный вопрос: возникновение того, что в принципе трудно определить по-характеру самой природы феномена.

А трудность, простите, в чем? В разрыве шаблона? Типо, по легенде "возникла" ажно в 1 веке "от апостолЪ", а по документам только в средине 17-го века (в Московии), а во всем остальном мире - в конце 15-го?

Так такое часто бывает.
Особенно с деноминациями и женщинами.
Типо, по личным рассказам дамы - ей только 27 лет, а по паспорту дамы - аж целых 40.
Или, по личному рассказу деноминации - она возникла в 1 веке н.э., а по историческим документам - аж в средине 17-го века (в Московии), а во всем остальном мире - в конце 15-го.
Понимаю.

[Инна Бор]

Видите, как глубоко простирается Ваше невежество.
Вы даже не знали, что РПЦ живёт по старому стилю, а память пророка Моисея - 4 сентября.
Бывает.
Только зачем при этом знатуху из себя корчить?

Да,да,разоблачили!Каюсь и признаю,что Русская Православная Церковь живет по юлианскому календарю!

[Клантао]

Что смущает?Благословение?Прямость указательного пальца и наклонение среднего изображают имя "Iисус". Положение прямого перста изображают букву І; среднего же букву С, поперечно сложенные безымянный палец с мизинцем, означают имя "Христос". Благословляющая рука означает имя благословенного Иисуса Христа, в котором благословляются все народы, как блаженному патриарху Аврааму было обетовано: благословятся в семени твоем все племена земная (Быт.12,3).

)))))))))))))))))))))))))
Йицхак, я понимаю, что Вы далеки от православия (а это уже модератор, прямо в этом сообщении обращается к Клантао, как бы "за кадром": Олег, это вы отвечаете Алексинне и при чём здесь Йицхак?....Или Йицхак вам уже везде снится?), поэтому не способны отличить не только дониконовские облачения на фотографиях от синодальных, но и старообрядного двуперстия, которым благословляют на фотографиях оба митрополита (отслужив литургию по старому обряду, по которому "не служат в РПЦ МП") от описанного Вами "херословия" (это, если шо, не ругательство, а славянские названия букв ХС), которого никогда не видели, потому что никогда не становились под благословение священнику.
А я ведь даже картинки выкладывал: