от 7 до 10 миллионов, треть из которых - дети ...

[Ольга Владим.]

нужно быть слепым чтобы не заметить что старт этому был дан по свистку... (дату и того кто дал этому старт сами знаете...) слишком уж яркий контраст от полного равнодушия до пылких "поминаний"...

Просто власть начала меняться, начали открывать архивы. Ничто вечно не может быть тайной - во всяком случае - такого масштаба.

2. Ограждали и отбирали

Организаторы и исполнители массового убийства голодом в 1932-1933 годах отбирали у селян урожай и домашний скот, необходимый для выживания, отмечают историки. Искусственно созданный голод поддерживался блокадой и изоляцией терпящих бедствие территорий. Дороги, по которым селяне пытались добраться до городов, перекрывались. Военизированные формирования окружали населенные пункты, задерживали либо расстреливали всех, кто пытался спастись от голодной смерти.

Вот это и есть признак геноцида - когда не только морили голодом, отбирая продовольствие - но и не давали возможность спастись в другом месте.
Концлагеря "сельского типа".

Это ж надо такими темными людьми быть, но талдычить то что услышали по тв!

Еще раз для танкистов:
если я соберу и закрою в подвале еврея, араба, русского, грузина, молдаванина - не важно какого национального происхождения людей, и буду их морить умышленно гололдом до смерти или пытать, - это действие не будет являтся ГЕНОЦИДОМ по определению слова.

Чем угодно - убийством, издевательсвом, надругательством и тд, но не "геноцидом".

Если закроете для убийства целыми семьями - таки да, геноцид.

Украинский еврейский комитет заявляет, что опубликованный недавно Службой Безопасности Украины на основании ее архивных материалов первый «Список партийных и советских руководителей, руководящих сотрудников ОГПУ и ГПУ УССР, а также документов, которые стали организационно-правовым основанием для проведения в Украине политики Голодомора-Геноцида и репрессий», фактически возлагает этническую ответственность за трагедию Голодомора на евреев и латышей.

Виновники - тогдашняя власть - а это правящая партия - Коммунистическая партия Советского Союза(точнее - ВКП(б)..)

[Богдан Шевчук]

Ну, хочется, так поблагодарите. Какие проблемы? Я просто не понимаю в чём смысл этого круглогодного, тьфу, каждогодного ритуала.

А в чем смысл памяти об этих событиях?

Международный день памяти жертв Холокоста
Материал из Википедии свободной энциклопедии


День памяти жертв политических репрессий
Материал из Википедии свободной энциклопедии


Дни памяти и примирения
Материал из Википедии свободной энциклопедии


День памяти жертв Геноцида армян
Материал из Википедии свободной энциклопедии

[Тотсамый]

давайте подумаем здраво, а вообще зачем понадобился этот голодомор? Только не нужно говорить, что просто забирали еду и увозили и сами если, типо просто одни жрут, другие умирают. Это и с невминяемыми можно обсудить))

[Andrij]

Да мало ли что там бараны сказали и приняли, у Вас что своей головы нет?

Само слово "геноцид" говорит об уничтожении определенной нации по национальному признаку (как это дедлал гитлер с евреями)и если от этого голода(мора) умер кроме украинцев хоть один еврей, грузин, молдаванин или русский, то называть голодомор "геноцидом украинцев" не позволяют правила ЯЗЫКОВЕДЕНИЯ - лингвистики.

Позволяет - юридически и лингвистически.


10 млн. 063 тыс. жертв в Украине - это сверхтяжкое преступление, наверно, тяжелее в СССР не совершалось, если не брать "пиррову победу" ВОВ легшую на совесть многих обитателей кремля и иже с ними.


Что еще?

[Sewenstar]

Если закроете для убийства целыми семьями - таки да, геноцид.

А каким боком тогда ИМЕННО геноцид украинцев? украинского народа, - выделять как некую национальность зачем?
ЕСЛИ СЕМЬИ БЫЛИ РАЗНЫХ национальностей а паспорта были у всех советские.
И украинцами себя не считали все, из тех кто умер от голода.

Это нужно только чтобы подчеркнуть некую нацию и обвинить некую другую или есть некое магическое значение в сем действе?

[Andrij]

Я просто не понимаю в чём смысл этого круглогодного, тьфу, каждогодного ритуала. Это мантра такая у украинцев? Вот, нас морили-морили, поэтому мы такие несчастные.

Ну, вот когда Вы вычеркнете - всех погибших соплеменников из своей истории и памяти, тогда, я возможно, прислушаюсь к вашим советам.


До тех пор - от них неприятно тянет ложью.

[shield]

А в чем смысл памяти об этих событиях?

День памяти - это одно. А бесконечный визг - это совсем другое.
Голод был не только на украине. Но никто из этого не делает такого показного вопежа каждый год.
Украина каждый год вопит, что её морили. Это мантра.

[Sewenstar]

Позволяет - юридически и лингвистически.

Обоснуйте, еще, а не просто лозунги произносите... рзберите лингвистически как подходит слово "геноцид" к тому голоду?
Какой конкретный геном был попираем и кем?

[Богдан Шевчук]

Еще раз, для особо одаренных. Есть ЗАКОН УКРАИНЫ.
Для непонятливых.
Это такая официальная бумажка над которой работают множество экспертов и принимают ее в ВЫСШЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ органе страны.

Так вот, есть ЗАКОН УКРАИНЫ, где черным по белому написано:

Стаття 1. Голодомор 1932-1933 років в Україні є геноцидом Українського народу.

И есть некие участники форума, с неуёмной фантазией, доказывающие обратное.
Взвешиваем.
233 народных депутата и Закон Украины против двух-трех участников форума. Не смешно.

[Andrij]

Я вам сказал, кто виноват и кто планировал, всё спите спокойно.

Так ить - планировали делить мир Гитлер-Сталин сообща ... ?


А виноваты - опять третьи лица ))) ???

[Ольга Владим.]

давайте подумаем здраво, а вообще зачем понадобился этот голодомор? Только не нужно говорить, что просто забирали еду и увозили и сами если, типо просто одни жрут, другие умирают. Это и с невминяемыми можно обсудить))

Был неурожай. Но власти необходимо было показать свою крепость перед западом - без кредитов.
Вот одним ударом и справились - и продукты были для рабочих и городского населения(хотя тоже недостаточно) и покупалось за счет экспорта зерна оборудование для промышленности, которой практически до того не було.
Ценой жизни миллионов.

А каким боком тогда ИМЕННО геноцид украинцев? украинского народа, - выделять как некую национальность зачем?
ЕСЛИ СЕМЬИ БЫЛИ РАЗНЫХ национальностей а паспорта были у всех советские.
И украинцами себя не считали все, из тех кто умер от голода.

Это нужно только чтобы подчеркнуть некую нацию и обвинить некую другую или есть некое магическое значение в сем действе?

Украинского народа. Того, который жил на территории Украины.
И это были люди разных национальностей.
Но - в основном - украинцы, ибо сельское население.

[Богдан Шевчук]

День памяти - это одно. А бесконечный визг - это совсем другое.
Голод был не только на украине. Но никто из этого не делает такого показного вопежа каждый год.
Украина каждый год вопит, что её морили. Это мантра.

А мне видится, что бесконечный визг идет с "Вашей стороны".
Как только Украина проводит некое внутригосударственное мероприятие касающееся голодомора, вдруг откуда ни возьмись появляются деятели которые устраивают визг. Это было не так, или не совсем так, или не имеете права, или еще какую чушь. Чес слово, не смешно.

[Тотсамый]

Богдан Шевчук

А как вы вообще считаете, русские, белорусы и украинцы, это братские народы? Всмысле один народ или это типо как французы и немцы?

[Sewenstar]

День памяти - это одно. А бесконечный визг - это совсем другое.
Голод был не только на украине. Но никто из этого не делает такого показного вопежа каждый год.
Украина каждый год вопит, что её морили. Это мантра.

Это не мантра - это вполне осознанный политический ход политтехнологов, имеющий конкретные цели, а именно: посеять еще большую ненависть к "москалям" у определенного слоя населения и по возможности привлечь в эти слои населения и молодое поколение.
То есть - это тупо: розжигание межнациональной розни, завуалированное под предлогом неких памятных дат. Промывка мозга...

Все это делается по вполне естественной причине: конкуренция на мировой арене между государствами-лидерами и изгоями, - вассалами рынка зеленых бумажек.

Чисто бизнес. Ничего личного...

А тож некие г-ва, вдруг могут объеденить ресурсы интелектуальные и природные и "подняться" не только просто не заплаптив "государствам-рекитирам" за воздух, но и задвинуть их самих в г-ва изгои...

Но пипел хавает эти пилюли, да еще с пеной у рта. Хавает даже тот "пипл" что именует себя "христианами", - Вот что значит умело поиграться на национальных чувствах...

[Andrij]

А вам что нужно, кровью расписаться?)))

- - - Добавлено - - -

Начальник ЭКВ ПП ОГПУ в Крыму Ивановский Израиль Давидович № 19. Директива руководства ЭКВ ПП ОГПУ в Крыму начальникам городских, районных отделений и райуповноваженим ОГПУ в Крыму по контролю за исполнением директивы о запрете совхозам продавать мясо и масло.
25 ноября 1932 г.

Так и украинцев было много среди палачей, и много других - кто ж спорит?


Но как это отбеливает тогдашних обитателей кремля - как их опарвдывает - через незание-неумение-нежелание ?


Где пламенные речи СТалиных-КОсиоров-Молотовых о том. что надо заклеймить врагов народа, оторые в 1932 довели возделывателей плодородных земель до голодомора?


Кто отказывался от зарубежной помощи пострадавшим от голода - не лиссимусы ли?


Лиссимумсы столько кровушки пустили по земле в довоенное время, что диву даешься - как народ такое стерпел, и нету даже тени сомнения в кровожадности тогдашних, так что оправдывать их - кислое дело, хотя, есть до сих пор даже любящие Гитлера.


И у этих людей с руками по локоть в крови тоже поклонников хоть отбавляй.