от 7 до 10 миллионов, треть из которых - дети ...

[Валерий_ADC]

Если мне не изменяет память, в Украине вполне есть музей Голодоморан.

Не все в Украине живут.

Документы о чем? О том, что в Украине РККА брала в кольцо назначенные к уничтожению деревни, и люди просто умирали с голода?
Или документы о том, что та же самая РККА на Кубани и Дону проводила точно такие же "мероприятия" в украинско-говорящих станицах и не делала подобного в русско-говорящих станицах?

Ну хотя-бы...

- - - Добавлено - - -

А Вы сами не знаете?
Голодомор - это когда советская власть по приказу из Москвы целенаправленно уморила голодом миллионы украинцев.
Причем не только в Украине, но на Кубани и Дону тоже.
Именно украинцев.

Чего чего??? Тут уж без документов никак не обойтись.

[Ольга Владим.]

Большевики дали Украине государственный статус, в 20-х годах провели политику украинизации, ввели школьное обучение на украинском, развивали украиноязычное книгопечатание, кино, радио и телевидение.

В первые годы после Гражданской войны политика коренизации (украинизации) привела к увеличению количества украинских школ, вузов. Советская власть проводила политику под лозунгом «национальная по форме, советская по содержанию». Однако в конце 1920-х годов руководство ВКП(б) изменило общий политический курс, компартия Украины подверглась чистке за «националистический уклон». В результате террора 1930-х годов были уничтожены многие украинские писатели, представители творческой интеллигенции.

Вы, видимо, выборочно принимаете историю.

Член компартии?

То что есть более актуальный повод ставить свечки.

А вас никто и не заставляет.

это вы верите в сказки о "геноциде украинцев"...это ваше дело отвечать или не отвечать на мои сообщения... (мне всё равно как вы оцениваете мои высказывания...)в моих глазах народ, который был равнодушен к жертвам голода 30-х пока были живы свидетели той трагедии и пытающиеся разыгрывать эту "политическую карту" спустя 70 лет выглядит лицемерно...

Есть еще свидетели, только им уже более 80-ти, многие боялись даже при соввласти - настолько еще при Сталине были запуганы..

о голоде 30-х было написано в школьных учебниках, периодически показывали документальные фильмы на эту тему, а вот раздули это после прихода к власти оранжевых...

Да, и я изучала - но это был голод в одном ряду с голодом 40-х годов и преподавался вполне на уровне - ну что поделаешь, неурожай.
Или у вас другие данные о том преподавании?

[Богдан Шевчук]

Фотокопии отдельных документов, подтверждающих геноцидную направленность Голодомора 1932-1933 гг.



..



- - - Добавлено - - -

Фотокопии отдельных документов, подтверждающих геноцидную направленность Голодомора 1932-1933 гг.



..

[Богдан Шевчук]

Фотокопии отдельных документов, подтверждающих геноцидную направленность Голодомора 1932-1933 гг.



..



- - - Добавлено - - -

Голодомор. Украина ХХ столетия. Технология геноцида

«Голодомор. Геноцид ХХ столетия» это один из документальных фильмов, который привлек большое внимание общества. Ведь в нем не просто рассказывается о страшном геноциде украинского народа в ХХ веке, но и предоставляются комментарии свидетелей геноцида и их потомков. Это двухсерийный фильм создан Фондом «Украина 3000» совместно с Национальной телекомпанией Украины.

Часть 1.

[Валерий_ADC]

Фотокопии отдельных документов, подтверждающих геноцидную направленность Голодомора

Богдан, вы сами эти фотокопии отдельных документов читали? А что такое геноцид - в курсе?

[Богдан Шевчук]

«Голодомор. Геноцид ХХ столетия» это один из документальных фильмов, который привлек большое внимание общества. Ведь в нем не просто рассказывается о страшном геноциде украинского народа в ХХ веке, но и предоставляются комментарии свидетелей геноцида и их потомков. Это двухсерийный фильм создан Фондом «Украина 3000» совместно с Национальной телекомпанией Украины.

Часть 2.

- - - Добавлено - - -

Богдан, вы сами эти фотокопии отдельных документов читали? А что такое геноцид - в курсе?

Можно я не буду Вам отвечать? Спасибо.



Закон України «Про Голодомор 19321933 років в Україні»

Стаття 1. Голодомор 19321933 років в Україні є геноцидом Українського народу.

[Валерий_ADC]

Можно я не буду Вам отвечать? Спасибо.

и

Нет, нельзя. Потому что вы публикуете общие документы, содержание которых совершенно не говорит ни о каком геноциде. Это есть подтасовка фактов. Потому если вы читали эти документы, то вы совершенно не в курсе, что такое геноцид, а если вы в курсе, что такое геноцид, то вы не читали этих документов.

[Богдан Шевчук]

Нет, нельзя. Потому что вы публикуете общие документы, содержание которых совершенно не говорит ни о каком геноциде. Это есть подтасовка фактов. Потому если вы читали эти документы, то вы совершенно не в курсе, что такое геноцид, а если вы в курсе, что такое геноцид, то вы не читали этих документов.

Вы хотите противопоставить Ваше личное мнение украинскому законодательству? Имеете полное право. Но, это не ко мне.

Закон Украины «О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине»

Статья 1. Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом Украинского народа.

Статья 2. Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украине признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным.

- - - Добавлено - - -

Нет, нельзя. Потому что вы публикуете общие документы, содержание которых совершенно не говорит ни о каком геноциде. Это есть подтасовка фактов.

Кстати, а с чего Вы взяли, что я публикую "общие документы" как доказательство ГЕНОЦИДА? Меня устраивает и определение этого явления как ГОЛОДОМОР.
Но, я не могу спорить с украинским законодательством, я законопослушный гражданин.

Нет, нельзя.

[Andrij]

Нет, нельзя. Потому что вы публикуете общие документы, содержание которых совершенно не говорит ни о каком геноциде. Это есть подтасовка фактов. Потому если вы читали эти документы, то вы совершенно не в курсе, что такое геноцид, а если вы в курсе, что такое геноцид, то вы не читали этих документов.

А Вы что, хотите чтобы Богдан опубликовал такой документ:

ПРИКАЗ № 666

Я, Сталин-Джугашвили, кровавый преступник - убийца и человеконенавистник а также товарищи-не-менее-заслуженные-чем-я, приказываем заморить голодом 1/4 населения Украины - от млада до велика, на плодородных украинских почвах.

Дата, подписи ...

ПЕЧАТЬ НА КРОВИ ...

В то время даже указать причину смерти "Голод" - означало впасть в немилость к людям, у которых локти были по руки в крови ...

[Валерий_ADC]

Вы хотите противопоставить Ваше личное мнение украинскому законодательству? Имеете полное право. Но, это не ко мне.

Закон Украины «О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине»

Статья 1. Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом Украинского народа.

Статья 2. Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украине признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным.

- - - Добавлено - - -

Я не отрицаю сам факт голодомора. Но вот геноцид ещё надо доказать. Потому как голодомор был по всей стране. Это говорю вам я, потомок расстреляного кулака и расстреляного сельского священника и их сосланных в среднюю азию детей, у которых отняли всё. Аккурат в 33-м. Причём они не были украинцами, и жили в Сибири. А что решили написать украинские депутаты в украинском законодательстве - совершенно меня не касается, потому как депутаты, что украинские, что российские имеют свойство писать всё, что им вздумается.

Кстати, а с чего Вы взяли, что я публикую "общие документы" как доказательство ГЕНОЦИДА? Мне устраивает и определение этого явления ГОЛОДОМОРОМ.

А это мои, что ли, слова? -

Фотокопии отдельных документов, подтверждающих геноцидную направленность Голодомора 1932-1933 гг.

- - - Добавлено - - -

А Вы что, хотите чтобы Богдан опубликовал такой документ:




В то время даже указать причину смерти "Голод" - означало впасть в немилость к людям, у которых локти были по руки в крови ...

Вы мне покажите документы, направленные именно против украинцев и только украинцев.

[Богдан Шевчук]

А это мои, что ли, слова? -

Нет, это не Ваши и не мои слова.
Возможно кого-нибудь из секретариата президента Украины. Будьте внимательны, в дальнейшем.

[Йицхак]

вы точно со странностями...
какая разница каким образом был вызван голод на той или иной территории бывшего СССР это была ТРАГЕДИЯ БОЛЬШОЙ многонациональной СТРАНЫ под названием СССР

Со странностями?
А я был в полной святой уверенности, что со странностями те, кто считает, что когда у жителей деревни отбирают абсолютно всю еду, а потом деревню блокируют вооруженными силами - то это, якобы, не преступление против человечества и не убийство, а просто случайный неурожай.

лица какой национальности стояли в этом "кольце"...?

Солдаты РККА. Какой они были национальности?

а про жителей Белоруссии, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, 30-х что будите говорить...?

Буду говорить то, что есть: у них не отбирал абсолютно всю еду и их деревни не блокировали силами РККА. Это было только в Украине и на Кубани и Дону в украинско-говорящих станицах.

"Объявили, что в Новодеревянковской зреет контрреволюция, занесли станицу на "черную доску". Был поднят Ейский полк : оцепили всю станицу ни въехать, ни выехать. Зерно из станицы вывезли все подчистую прямо в поле, на ток, и пшеницу и кукурузу. Оно потом все так в кучах и погибло на земле. По дворам ходили солдаты, всех сгоняли на работу зимой, прямо в чем попало, не разрешали одеваться. А специальная комиссия из актива ходила по дворам, отбирала все съестные запасы гарбузы, буряки, даже пшеничку из стаканчика, куда свечку ставили, выливали и масло из лампадок перед иконами. Варенья, соленья выносили во двор, разбивали и разливали там все и замерзало. Отбирали даже узелки с горохом и фасолью, что были отложены на весеннюю посадку. И, не дай Бог, найдут у кого старые фотографии с казаками сразу же забирали того человека. <> Люди мерли как мухи. Команда ходила, собирала трупы кого в рядюжке, кого так свозили в яму, засыпали землей. А кто своих прямо во дворах хоронил. <> Около двадцати тысяч было в станице. Осталось в живых меньше восьми. Контрреволюцию же так и не нашли" (воспоминание очевидца П.М. Андрюнкина, журнал "Станица", 2001. N 1. С. 29.)

[Богдан Шевчук]

Я не отрицаю сам факт голодомора. Но вот геноцид ещё надо доказать.

Да, есть и такое мнение в украинском обществе и не только, что геноцида не было, был только голодомор.
Но, миллионам мертвых украинцам от этого никак не легче.

Потому как голодомор был по всей стране. Это говорю вам я, потомок расстреляного кулака и расстреляного сельского священника и их сосланной в среднюю азию детей, у которых отняли всё. Аккурат в 33-м. Причём они не были ни украинцами, и жили в Сибири. А что решили написать украинские депутаты в украинском законодательстве - совершенно меня не касается.

Я лично, и украинское законодательство сочувствуем Вашей утрате..

сочувствуя другим народам бывшего СССР, понесшим жертвы вследствие Голодомора;

Закон Украины «О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине»

[Avis]

Сообщение от Avis
это вы верите в сказки о "геноциде украинцев"...это ваше дело отвечать или не отвечать на мои сообщения... (мне всё равно как вы оцениваете мои высказывания...)в моих глазах народ, который был равнодушен к жертвам голода 30-х пока были живы свидетели той трагедии и пытающиеся разыгрывать эту "политическую карту" спустя 70 лет выглядит лицемерно...

Есть еще свидетели, только им уже более 80-ти, многие боялись даже при соввласти - настолько еще при Сталине были запуганы..

боялись чего или кого... например в 80-х...?

Сообщение от Avis
о голоде 30-х было написано в школьных учебниках, периодически показывали документальные фильмы на эту тему, а вот раздули это после прихода к власти оранжевых...

Да, и я изучала - но это был голод в одном ряду с голодом 40-х годов и преподавался вполне на уровне - ну что поделаешь, неурожай.
Или у вас другие данные о том преподавании?

все фотографии истощенных людей и данные о нескольких миллионов погибших проходили в школе... ни в 70-х, ни в 80-х ни тем более 90-х их не скрывали...
а думаю, при Хрущеве они вообще активно афишировались... (как ни как разоблачение культа личности...)

[Валерий_ADC]

Нет, это не Ваши и не мои слова.
Возможно кого-нибудь из секретариата президента Украины. Будьте внимательны, в дальнейшем.

И это главный документ, подтверждающий геноцид? Далеко же нынче продвинулась историческая наука, однако...