от 7 до 10 миллионов, треть из которых - дети ...

[Виталич]

Ох уж эти комиссары и чекисты .

Шоооооооо, они и Вас -коллективизировали?

Их не только ваши родственнички не жаловали ,

Та ладно Вам так невнимательно читать - жаловали.
От пуза кормили тех захребетников : они с голоду не пухли.
Сыыыытенькие были те комиссары.
Весьма.

но и ненавидели и гитлеровцы , и бандеровцы , и Антанта , и прятавшее зерно от голодающих толстопузое кулачьё с обрезами и вся прочая сволочь . Короче все , кто скрежетал зубами и злобно шипел , глядя как поднимается и набирает исполинскую силу молодая республика рабочих и крестьян !

Крестьян то Вы где увидели, товарищЧленВоееногоСовета?.....разрешите кратко- ЧВС?
..............Сов. соц. рабы на сталинских полях - вместо крестьян.
..... С вязанкой какыша на трудодень - вместо зарплаты.
До сих пор то бандитское расказачивание-раскулачивание России - в отрыжку...............

[Ольга Владим.]

Семя, не может принести плода, пока не умрет.

Умереть для язычества - да. Тогда Господь Бог вспомнит наши народы для благословения.

"мерзавцев поименно" нужно называть на местах (и они в основном будут украинцами)...
(в других странах не меньше сочувствуют жертвам голода 30-х, только не устраивают из этого "театральное представление", кстати, спущенного по "разнарядке с верху"...)

Да любой национальности мерзавец - это мерзавец. И точка.
И если не покаялся - мерзавцем и останется.

скажите, и что ушедшим сделает это судебное решение...?

Это будет предостережение для нынешней и будущей власти.

ПС. Нынешняя наша власть про голодомор больше для виду говорит. Сотрудничает с коммунистами вовсю - ибо она - плоть и кровь от коммунистов. Которые насмерть стоят против признания Голодомора, как явления. Ибо тогда компартии надо будет отвечать.
То есть - запрещать, как человеконенавистническую и преступную.

А пока что - да, пестни политикоф.

[Sewenstar]

Ложь или полу-правда - слабый аргумент.

таки да..

ПАСЕ.

Резолюция 1723 от 28.04.2010



1. Парламентская Ассамблея ссылается на резолюцию 1481 (2006) о необходимости международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов, в которой она решительно осудила массовые нарушения прав человека со стороны тоталитарных коммунистических режимов, и выразила сочувствие, понимание и признание по отношению к жертвам этих преступлений.
Она также заявила, что осознание истории является одним из предварительных условий для недопущения подобных преступлений в будущем.


2. Тоталитарный сталинский режим в бывшем Советском Союзе привел к ужасающим нарушениям прав человека, лишил миллионы людей их права на жизнь.


3. Одной из самых трагических страниц в истории народов бывшего Советского Союза был массовый голод в зерновых районах страны, который начался в конце 1920-х, достигнув пика в 1932-33 гг.


4. Миллионы невинных людей в Беларуси, Казахстане, Молдове, России и Украине, которые входили в состав Советского Союза, погибли в результате массового голода, вызванного жестокими и преднамеренными действиями и политикой советской власти.


5. В Украине, которая пострадала больше всего, Великий голод особенно ударил по крестьянству, и миллионы фермеров и членов их семей умерли от голода после принудительной "коллективизации", запрета покидать пострадавшие районы и конфискации зерна и других продуктов питания.
Эти трагические события называются Голодомором (политически мотивированным голодом) и признаны украинским законодательством актом геноцида против украинцев.


6. В Казахстане также миллионы людей стали жертвами массового голода, а соотношение погибших и всего населения считается самым высоким среди всех народов бывшего СССР.
Традиционно кочевавшие с подрастающим крупным рогатым скотом, казахи были вынуждены осесть, и были лишены своих поголовий. Великий голод вошел в историю как величайшая трагедия казахского народа.


7. В зернопроизводящих регионах России (Среднее и Нижнее Поволжье, Северный Кавказ, Центральное Черноземье, Южный Урал, Западная Сибирь и некоторые другие регионы), голод, вызванный "коллективизацией", а также конфискацией индивидуальных хозяйств, забрал миллионы жизней в сельских и городских районах.
В абсолютных цифрах, по оценкам, население России понесло тяжелые потери в результате советской сельскохозяйственной политики.


8. Сотни тысяч крестьян погибли также в Республике Беларусь и Республике Молдова.


9. Хотя эти события могли иметь свои особенности в различных регионах, результаты были те же: миллионы человеческих жизней были принесены в жертву безжалостному выполнению политики и планов сталинского режима.


10. Ассамблея чтит память всех тех, кто погиб в этой беспрецедентной человеческой катастрофе, и признает их жертвами жестоких преступлений советского режима против собственного народа.


11. Она решительно осуждает жестокую политику, проводимую сталинским режимом, которая привела к гибели миллионов невинных людей, как преступление против человечности.
Она решительно отвергает любые попытки оправдать эту смертоносную политику, в любых целях, и напоминает, что право на жизнь не допускает никаких исключений.


12. Она приветствует усилия, направленные на выявление исторической правды, а также на повышение осведомленности общественности об этих трагических событиях прошлого.
Такие усилия должны быть направлены на объединение, а не разделение народов.


13. Ассамблея приветствует важную работу, уже проделанную в Республике Беларусь, Казахстане, Республике Молдова, России и, в особенности, в Украине, в целях обеспечения доступа к архивам, и призывает компетентные органы этих стран к открытию всех своих архивов и облегчению доступа к ним для всех ученых, в том числе из других государств.


14. Кроме того, она призывает другие государства членов Совета Европы, чтобы их национальные архивы стали открыты и доступны.


15. Ассамблея призывает историков всех стран бывшего Советского Союза, которые пострадали во время Великого голода, а также историков из других стран, к проведению независимых совместных научно-исследовательских программ с тем, чтобы установить полную, непредвзятую и деполитизированную правду об этой человеческой трагедии, и предать ее гласности.


16. Она настоятельно призывает политиков во всех государствах членах Совета Европы воздерживаться от любой попытки оказать политическое давление на историков и предрешить исход независимых научных исследований.


17. Она приветствует решение украинских властей ввести национальный день памяти жертв Великого голода (Голодомора) в Украине, и призывает власти других стран, которые также пострадали, сделать то же самое в отношении своих собственных жертв.


18. Кроме того, она призывает власти этих стран договориться о совместной деятельности, направленной на сохранение памяти о жертвах Голодомора, независимо от их национальности.



Оригинал документа можно найти здесь:
Assemblйe parlementaire du Conseil de l'Europe

[Богдан Шевчук]

Так Вы не фантазируйте. Геноцидом украинцев, как нации, ни кто не признавал голодомор.
Эти страны признали вот что:

29 апреля 2010 года Парламентская Ассамблея Совета Европы приняла резолюцию о чествовании памяти погибших вследствие голода 19321933 годов в СССР. В документе отмечается, что массовый голод был создан «жестокими и преднамеренными действиями и политикой советского режима».[29]

Неужели все таки был ИСКУСТВЕННЫЙ голодомор?! Во как! Прозрели. Вот и славно, будете знать историю.

А при чем здесь ИССКУСТВЕННЫЙ голодомор?

Ок.
Пусть это будет ИСКУСТВЕННЫЙ голодомор, без геноцида, но 4 миллионам украинцев от этого не легче.


Резолюция Европарламента.

Parliament recognises Ukrainian famine of 1930s as crime against humanity

In a resolution on the commemoration of the Holodomor, the artificial famine in Ukraine in 1932-1933, MEPs describe it as "an appalling crime against the Ukrainian people, and against humanity".

According to the resolution, the Holodomor famine of 1932-1933, which caused the deaths of millions of Ukrainians, "was cynically and cruelly planned by Stalin's regime in order to force through the Soviet Union's policy of collectivisation of agriculture against the will of the rural population in Ukraine".

MEPs believe that "recalling crimes against humanity in European history should help to prevent similar crimes in the future" and they stress that "European integration has been based on a readiness to come to terms with the 20th century's tragic history and that this reconciliation with a difficult history does not denote any sense of collective guilt, but forms a stable basis for the construction of a common European future founded on common values".

The resolution therefore makes a "declaration to the people of Ukraine and in particular to the remaining survivors of the Holodomor and the families and relatives of the victims".

It "recognises the Holodomor (the artificial famine of 1932-1933 in Ukraine) as an appalling crime against the Ukrainian people, and against humanity".

The text then "strongly condemns these acts, directed against the Ukrainian peasantry, and marked by mass annihilation and violations of human rights and freedoms".

It also "expresses its sympathy with the Ukrainian people, which suffered this tragedy, and pays its respects to those who died as a consequence of the artificial famine of 1932-1933".

Lastly, the resolution "calls on the countries which emerged following the break-up of the Soviet Union to open up their archives on the Holodomor in Ukraine of 1932-1933 to comprehensive scrutiny so that all the causes and consequences can be revealed and fully investigated".

REF.: 20081022IPR40408

Источник


На русском языке не нашел.

Країни, що визнали

Австралія
Сенат Австралії визнав Голодомор в Україні актом геноциду ще у своїй Заяві від 28.10.1993 р. з приводу 60-річчя Голодомору в Україні.

Сенат Парламенту Австралії ухвалив 31.10.2003 р. Резолюцію № 680, яка визнала події в Україні одним з найжахливіших проявів геноциду.

* * * *

27 лютого ц.р. Парламент австралійського штату Вікторія ухвалив резолюцію, засуджуючу Голодомор 1932-33рр. в Україні як геноцид українського народу. У зазначеному документі міститься також підтримка ухвалення Генасамблеєю ООН резолюції, яка б визнавала Голодомор 1932-33рр. в Україні геноцидом українського народу.

Проект документу було внесено тіньовим Міністром (опозиційна Ліберальна партія Австралії) з питань планування, членом місцевого Парламенту, австралійцем українського походження М.Гаєм.

Зазначений проект резолюції одержав одностайну підтримку як опозиції, так і представників правлячої політичної сили. а також міноритарних партій (Національна партія та зелені). При цьому співдоповідач від правлячої Лейбористської партії Австралії М.Віней від імені уряду однозначно висловився на користь ухвалення резолюції, яка б засуджувала сталінський геноцид по відношенню до українського народу, хоч зазвичай, згідно Конституції, питання зовнішньої політики і відносяться до прерогативи Федерального Парламенту. Однак він підкреслив, що Федеральний Парламент Австралії вже виголосив аналогічну позицію щодо засудження Голодомору та його трактування, як геноциду українського народу. Депутати погодилися з думкою одного з промовців, що якщо ми не вчимося у історії, ми будемо приречені повторювати помилки. Визнаючи те, що відбулося, ми, можливо, зможемо уникнути їх повторення.

* * * *

22 лютого 2008 року Палата Представників Парламенту Австралії ухвалила заяву, засуджуючу Голодомор 1932-33 рр. в Україні як геноцид українського народу. В зазначеному документі міститься також підтримка ухвалення Генасамблеєю ООН резолюції, яка б визнавала Голодомор 1932-33рр. в Україні геноцидом українського народу. Проект заяви було внесено членом Палати Представників Парламенту Австралії від правлячої Лейборитської партії М.Денбі, який очолює парламентський Підкомітет у закордонних справах Обєднаного комітету у закордонних справах, обороні та торгівлі.

Враховуючи, що свого часу в Сенат Парламенту Австралії в своїй Резолюції № 680 від 30 жовтня 2003 року визнав Голодомор 1932-33 рр. в Україні одним з найжахливіших прикладів геноциду в історії людства. Австралія стала першою країною світу, обидві палати Парламенту якої визнали цей факт


Аргентина
26 грудня 2007р. Палата депутатів Національного конгресу Аргентини одностайно ухвалила Резолюцію з ушанування памяті жертв Голодомору 1932-1933 рр. в Україні у такій редакції:

ПАЛАТА ДЕПУТАТІВ НАЦІОНАЛЬНОГО КОНГРЕСУ
АРГЕНТИНСЬКОЇ РЕСПУБЛІКИ

ПОСТАНОВЛЯЄ:

1. Вшанувати память мільйонів чоловіків, жінок та дітей, які втратили життя в результаті позбавлення продуктів харчування, що спричинило масовий голод в Україні у 1932-1933 рр.
2. Приєднатися до скорботи українського народу у звязку з цією трагічною подією.
3. Закликати міжнародне співтовариство до найширшого розповсюдження інформації про цю трагедію, зберігаючи память про її жертви.

Продолжение..

Для нас в Украине не секрет, что действует мощное российское лобби, чтобы нивелировать трагедию голодомора и выдать произошедшее как досадную ошибку, перегибы на местах. Схоже как и во всем мире, действует анти еврейское лобби утверждающее, что холокоста не было. Похожая ситуация.

[Богдан Шевчук]

У нас есть Закон.

Закон Украины № 376-V О Голодоморе 1932-1933 гг. в Украине

Верховная Рада Украины постановляет:

отдавая дань памяти миллионов соотечественников, ставших жертвами Голодомора 19321933 годов Украине и его последствий;

уважая всех граждан, переживших эту страшную трагедию в истории Украинского народа;

сознавая моральный долг перед ушедшими и будущими поколениями украинцев и признавая необходимость восстановления исторической справедливости, утверждения в обществе нетерпимости к любым проявлениям насилия;

отмечая, что трагедия Голодомора 19321933 годов в Украине официально отрицалась властями СССР на протяжении многих десятилетий;

осуждая преступные действия тоталитарного режима СССР, направленные на организацию Голодомора, следствием которых стало уничтожение миллионов людей, разрушение социальных основ Украинского народа, его вековых традиций, духовной культуры и этнической самобытности;

сочувствуя другим народам бывшего СССР, понесшим жертвы вследствие Голодомора;

высоко ценя солидарность и поддержку международного сообщества в осуждении Голодомора 19321933 годов в Украине, нашедшие отражение в актах парламентов Австралии, Аргентинской Республики, Грузии, Эстонской Республики, Итальянской Республики, Канады, Литовской Республики, Республики Польша, Соединенных Штатов Америки, Венгерской Республики, а также в распространенном в качестве официального документа 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН Общем заявлении по случаю 70-й годовщины Голодомора Великого голода 19321933 годов в Украине, подписанном Аргентинской Республикой, Азербайджанской Республикой, Народной Республикой Бангладеш, Республикой Беларусь, Республикой Бенин, Республикой Босния и Герцеговина, Республикой Гватемала, Грузией, Арабской Республикой Египет, Исламской Республикой Иран, Республикой Казахстан, Канадой, Государством Катар, Кыргызской Республикой, Государством Кувейт, Республикой Македония, Монголией, Республикой Науру, Королевством Непал, Объединенными Арабскими Эмиратами, Исламской Республикой Пакистан, Республикой Перу, Южно-Африканской Республикой, Республикой Корея, Республикой Молдова, Российской Федерацией, Королевством Саудовская Аравия, Сирийской Арабской Республикой, Соединенными Штатами Америки, Республикой Судан, Республикой Таджикистан, Туркменистан, Демократической Республикой Тимор-Лешти, Республикой Узбекистан, Украиной и Ямайкой, а также поддержанном Австралией, Государством Израиль, Республикой Сербия и Черногория и 25 государствами-членами Европейского Союза;

исходя из Рекомендаций парламентских слушаний об увековечении памяти жертв Голодомора 19321933 годов, одобренных Постановлением Верховной Рады Украины от 6 марта 2003 года № 607IV, и Обращения к Украинскому народу участников специального заседания Верховной Рады Украины 14 мая 2003 года об увековечении памяти жертв Голодомора 19321933 годов, одобренного Постановлением Верховной Рады Украины от 15 мая 2003 года № 789V, в котором Голодомор признаетсяактомгеноцида Украинского народа как следствие умышленных действий тоталитарного репрессивного сталинского режима, направленных на массовое уничтожение части украинского и других народов бывшего СССР;

признавая Голодомор 19321933 годов в Украине в соответствии с Конвенцией от 9 декабря 1948 года о предотвращении преступления геноцида и наказании за него как целенаправленный акт массового уничтожения людей, принимает этот
Закон.

Статья 1. Голодомор 19321933 годов в Украине является геноцидом Украинского народа.

Статья 2. Публичное отрицание Голодомора 19321933 годов в Украине признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным.

Источник

[Avis]

Сообщение от Avis
скажите, и что ушедшим сделает это судебное решение...?
зачем живым это судебное решение...? (в каком году вынесено это "судебное решение"...?)
Вы искренне думаете, что это не плод политтехнологий...?

Я искренне думаю, что преступник должен быть назван таковым, его со компанией черные дела должны быть вынесены на свет, а его последователи - должны раскаяться, их многие миллионы, к сожалению ...

Кроме того, нам рассказывают о братстве народов (в чем не сомневаюсь, однако доказательств тому здесь не очень много), а как по этой теме - сочувствующих и желающих исправиться братьев ничтожная часть, хотя сайт и назван христианским.ру ...

Еще, бытует мнение, что оправдатель преступника берет на себя часть его греха и к тому же совершает новый - лжет.

ваше право обвинять кого угодно в чем угодно... (если это конечно облегчит вашу жизнь сегодня...)
Лично моё мнения сегодняшним украинцам политтехнологи пытаются навязать роль жертвы, что автоматом приводит к саморазрушению нации...

Про историю СССР можно "наковырять" много негатива, но лишь это государство смогло дать отпор нацистам и противостать военной машине вермахта... к тому же практически все государства бывшего союза до сих пор проедают созданное и построенное при СССР...

[Богдан Шевчук]

Про историю СССР можно "наковырять" много негатива, но лишь это государство смогло дать отпор нацистам и противостать военной машине вермахта... к тому же практически все государства бывшего союза до сих пор проедают созданное и построенное при СССР...

Это посильнее "Фауста" Гете. (с)


Аааа!!!

[Bujim]

Лично моё мнения сегодняшним украинцам политтехнологи пытаются навязать роль жертвы, что автоматом приводит к саморазрушению нации...

Отож! Кому нравится человек вечно рассказывающий о том как его в молодости гнобили? Ну раз, ну два, а дальше это всем окружающим становится противно, а пуще того что такой вот "мученик" тем самым программирует себя на получение подзатыльников.

Вобчим, часть украинского общества страстно желает распространить свои комплексы на всю страну. И, к сожалению, жалобщичество стало " национальной идеей". Хотя, для страны, позиционирующей себя как аграрную, этого хватит.

П.С. Хотя, "мальчикам для битья" иногда можно и помечтать.

[Богдан Шевчук]

Лично моё мнения сегодняшним украинцам политтехнологи пытаются навязать роль жертвы, что автоматом приводит к саморазрушению нации...

Как будто бетонная плита упала на голову.
Расскажете это евреям как они саморазрушились..


Вы не понимаете, что Вами, в том числе, манипулируют силы которым признание факта своих злодеяний никак не нужно, потому и впаривают наивным, давайте мол все забудем, бо было и хорошее.
В России открыт архив НКВД относительно голода? Как это сделали СБУ Украины. Сомневаюсь.

Умение смотреть правде в глаза это признак мудрости.
Так как это сделали немцы, или евреи. Признали, сделали выводы, живут дальше.

Ваши размышления говорят о банальном факте, возможно, Вам просто плевать на жертвы и на то, что происходило, и истории вы не знаете, а если бы знали то прониклись, и не обвиняли бы других заученными фразами сил, ратующих за забыть и оставить все как есть.

Да уж, как это нужно видеть мир, чтобы считать, что сожаление о жертвах твоего народа, и попытки это не замалчивать, есть некая навязанная политтехнология. Нонсенс.
Я могу понять людей которые ищут доказательство происходящего, даже если в чем и перегибают, я могу понять их стремление доказать то, что происходило.
Но как понять людей, которые не хотят признавать факт убийств людей своим же правительством. Стокгольмский синдром? Нет. Банальное невежество. ИМХО

[Krug]

Вам не надоело одну эту же песню петь?????????????????????
У меня родня есть украинцы и на Украине живут. Так, что я к украинцам отношусь нормально, да и вообще не националист. Но песня про голдомор только лишь одной Украины уже надоела. От нее тошнит уже. Голодомор был по все Европейской части бывшего СССР. Но почему-то только так называемые украинцы завели эту песню. Забыв про других, другие не люди они от этого не "страдали".
Самим то не мерзко от этого?????????????????

[Sewenstar]

Неужели все таки был ИСКУСТВЕННЫЙ голодомор?! Во как! Прозрели. Вот и славно, будете знать историю.

Что значит искуственный? Сталин что поля поджигал? Воду перекрывал для полива?

Рапоряжался так как считал целесобразно ему, тупо распоряжался, возможно...
Но кто такой Сталин и как он поступал, тут все знают и здесь спорить не о чем.

Ок.
Пусть это будет ИСКУСТВЕННЫЙ голодомор, без геноцида, но 4 миллионам украинцев от этого не легче.

"Голодомор" - значит "велкий голод". Если б не забирали хлеб из сел - погибли б люди в городах. Хрен редьки не слащще...

Сейчас можно много спорить о нем, но неимея всей информации, и спустя н-ное время, можно ЛЮБЫЕ тезисы и постоновления по этому поводу выдвигать. Но плохо когда гибель людей, случившуюся трагедию, (не важно по какой причине) кто то использует в своих политических, националистических интересах. А тем более те кто не лучше этих виновников голодомора, показал себя в 90-х.

Нам тут всем во время референдума о ссср растыкивали листовочки о том как ненька-Украина весь союз кормит и сколько дофига она производит всего. Мол все забирают москали кляти, - ну и где теперь это всё?
Это та же схема что и обсуждаем в этой теме. Стандарт - найти козла отпущения - внешнего врага.

На русском языке не нашел.

не удивительно...

Країни, що визнали

Что вызнали? они там поняли что вызнают? Вы спрашивали их? где конкретные цитаты?

Для нас в Украине не секрет, что действует мощное российское лобби, чтобы нивелировать трагедию голодомора и выдать произошедшее как досадную ошибку, перегибы на местах. Схоже как и во всем мире, действует анти еврейское лобби утверждающее, что холокоста не было. Похожая ситуация.

А я типа в африке живу))))
И не замечаю украинского лобби с потаканием им запада. Но при всем при том потакании, они более осторожны в заявлениях о геноциде, чем их страны- сателиты..

Голод был - это факт, а факт штука упрямая. А вот о причинах этого можно долго говорить и верить в то что понравится...

Статья 1. Голодомор 19321933 годов в Украине является геноцидом Украинского народа.

Нда.. в ПАСЕ не сильно прислушались к этому, потому что признали таки Голодомор в СССР, а не геноцид "клятыми москалями" чисто украинцев.

Справка:

Геноци́д (от греч. γένος род, племя и лат. caedo убиваю) действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

Как видно, голод был по всему СССР, а не только по национальному признаку...

[Богдан Шевчук]

Вам не надоело одну эту же песню петь?????????????????????
У меня родня есть украинцы и на Украине живут. Так, что я к украинцам отношусь нормально, да и вообще не националист. Но песня про голдомор только лишь одной Украины уже надоела. От нее тошнит уже. Голодомор был по все Европейской части бывшего СССР. Но почему-то только так называемые украинцы завели эту песню. Забыв про других, другие не люди они от этого не "страдали".
Самим то не мерзко от этого?????????????????

Мы независимое государство и думаем в первую очередь о СЕБЕ.
Вы расскажите это евреям, почему они не ставят памятники убитым нацистами, цыганам, полякам, украинцам и еще миллионам других. Вы ждете, что кто-то за вас будет думать? Еще один нонсенс.
Вы предлагает Украине писать письма в российскую Думу и их прозревать?

Страдали многие и это ФАКТ. И Украина никогда этого не будет отрицать, если какое-либо государство из бывших СССР будет это утверждать, в отличии от того, что некоторые государства отрицают тот ФАКТ, что Украина так много пострадала от ИСКУСТВЕННОГО голода.

Что Вам не нравиться? Чем недовольны?
Такие как Вы приходят в тему о нашей внутренней трагедии и в чем-то обвиняют украинцев, выставляя их в дурном свете, сводя трагедию до шуток юмора..

А при чем здесь ИССКУСТВЕННЫЙ голодомор?
Ну кажись понятно откуда уши растут:
Великие Укры - Українці Афiгеннi

Тьфу.

- - - Добавлено - - -

Что значит искуственный? Сталин что поля поджигал? Воду перекрывал для полива?.

Гитлер также, в газовые камеры и в печи, евреев лично не пихал.
Вы наступили мне на больное место, видимо. У меня эмоции.
Поэтому, нет желания с Вами общаться в дальнейшем. В игнор. Вы первый кстати у меня. "Поздравляю".

[Sewenstar]

та мне пофиг куда вы меня там определяете, хоть в игнор хоть в газовую камеру... )))

ПС. прям по Фрейду:
каждый "борец с гитлеровщиной", подсознательно мечтает быть гитлером...

[Bujim]

Мы независимое государство и думаем в первую очередь о СЕБЕ.
...
Что Вам не нравиться? Чем недовольны?

Много вам думание "о себе" помогло?




Где, епт, недостающие миллионы украинцев? Опять "вороженьки" напакостили?

Вобщим, продолжайте ронять сопли, пока есть еще кому.

[Богдан Шевчук]

Много вам думание "о себе" помогло?

Где, епт, недостающие миллионы украинцев? Опять "вороженьки" напакостили?

Вобщим, продолжайте ронять сопли, пока есть еще кому.

Кени, пробегай.