Революция в России.Кто,как и почему?

[Виталич]

Ну это отдельно надо анализировать.

именно -не торопясь.

Скажу сейчас только, что Монарх тоже нахомутал по самые бакенбарды. Мотание в критический момент между Могилевом и Царским Селом это верх глупости. Чего там штабист Алексеев в его отсутствие мог сделать. Что он в политике понимал?

Да.

А надо было железной рукой давить заразу.

да.
и Струве -о том же
................Вот тут и начинаются вопросы.
Раньше тупо считал его слишком мягким человеком.
Сейчас- уже нет...
не понятно до конца.
Многое не понятно.

Самое смешное, что и давить было кому.

И Солоневич об этом же.

Честно сказать не в курсе. Вроде точная юридическая процедура прописана не была. Да к тому же отречение за Наследника тоже крайне сомнительно. Ну а за себя самого-то вполне мог. Почему нет?

Не знаю детально.
Помойму в самом чине помазание на царство заложено....

[nonconformist]

именно -не торопясь. Да.
да.
и Струве -о том же
................Вот тут и начинаются вопросы.
Раньше тупо считал его слишком мягким человеком.
Сейчас- уже нет...
не понятно до конца.
Многое не понятно.

Монарх-то? Не то, чтобы слишком мягкий, а как бы поточнее сказать...
Отсутствовала политическая воля. Когда надо самому принять трудное решение и уже дальше от него не отступать. То что требуется от политика в критические минуты. А у Николая это качество к сожалению отсутствовало почти полностью. Он был слишком зависим от чужого мнения. А влиять на него могли и пытались очень многие. К сожалению.

Помойму в самом чине помазание на царство заложено....

Разве русская история никогда не знала отречений монархов? Лень специально искать, может кто напомнит.

[Виталич]

Это и есть война.

Да.

Аха. Нам бы только ночь простоять, да день продержаться (с)

Без бы.
До февраля 17 - никаких проблем.Почему , при сохранении статус кво - они должны были бы появица?
И -наоборот- при отречении царя- и началиь те проблемы.

Но боюсь Вас сильно разочаровать: политика - это искусство возможного, а мечтаний.

Естественно.
Дезертирство и паникёрские настроения именно -после отречения

!Всегда добавляйте: в умах идиётов и патриётов.

Зачем в умах- почитайте воспоминания о феврале - марте -апреле 17 у воевавших белогвардейцев.
Чёткая граница.

И наоборот, у циников и прагматиков (ВИЛа) - никакого хаоса.

Бес сомнений и Солоневич об этом же.

Это всё сказки про зеленых человечков. Оне же мировая закулиса. Оне же жЫдо-мо$$оны. Оне же - происки американЬского империализЬму.

Зря Вы горячитесь: след доичьмарок от Немецкого ГШ через Гельфонда и Ко -уже виден чётко.
След от нагло-саксонских фунтов через Лейбу и семья -прорабатываеца.
Примыкайте-Ваш IQ нужен новой России!

Россия (хоть империя, хоть республика) и СССР разрушились исключительно по одной причине - бездарность самой власти.

Согласен частично.
См Выше.

И ничего другого.

Никогда не говори никада.
Есть варианты...

[Виталич]

Монарх-то? Не то, чтобы слишком мягкий, а как бы поточнее сказать...
Отсутствовала политическая воля. Когда надо самому принять трудное решение и уже дальше от него не отступать. То что требуется от политика в критические минуты. А у Николая это качество к сожалению отсутствовало почти полностью. Он был слишком зависим от чужого мнения. А влиять на него могли и пытались очень многие. К сожалению.

Я здесь больше о мистической составляющей.
Монарх не предпринял действий даже по сплочению своих сторонников, коих было не мало.
Трагическое бездействие?
Или не желание междуусобицы?
или - жертвенность?
Или он уже был готов к тому ,что кровавый хаос захлестнёт Россию?
Мистика, помойму....

Разве русская история никогда не знала отречений монархов? Лень специально искать, может кто напомнит.

Мне где-то мимоходом инф. эта попадалась.
Правда -давно.
Не найду шас.
Но -шото подобное помница: нет в том чине венчания на трон- пути назад.....

[nonconformist]

Я здесь больше о мистической составляющей.
Монарх не предпринял действий даже по сплочению своих сторонников, коих было не мало.
Трагическое бездействие?
Или не желание междуусобицы?
или - жертвенность?
Или он уже был готов к тому ,что кровавый хаос захлестнёт Россию?
Мистика, помойму....

Знаете, мне кажется, что всего понемногу. Все-таки Николай был глубоко верующий человек и несомненно имел некий мистический опыт.
Но главное мне кажется, что он жутко не хотел допускать даже малейшего внутреннего кровопускания во время войны. Потому и стремился всеми силами его избежать. Даже ценой собственной судьбы. Что-то сродни Борису и Глебу. Собственно вот главное обоснование для его канонизации. Ну и плюс безвинная смерть, само собой.

[Йицхак]

Не преувеличиваю. Правительство ничего не могло противопоставить нарастающему хаосу. Армия ему не подчинялась. Вооруженные банды большевиков, анархистов и прочей швали оно разоружить было не в состоянии. Оно даже не могло загнать запасные петроградские полки в свои казармы. Могло только уговаривать.

Почему-то коммунистам это ни разу не помешало.
И почему бы это?

[Виталич]

Знаете, мне кажется, что всего понемногу. Все-таки Николай был глубоко верующий человек и несомненно имел некий мистический опыт.
Но главное мне кажется, что он жутко не хотел допускать даже малейшего внутреннего кровопускания во время войны. Потому и стремился всеми силами его избежать. Даже ценой собственной судьбы. Что-то сродни Борису и Глебу. Собственно вот главное обоснование для его канонизации. Ну и плюс безвинная смерть, само собой.

Да.
Но........................ненапрасно начальник носит меч свой..............
И вопросы - остаются....

[Виталич]

Почему-то коммунистам это ни разу не помешало.
И почему бы это?

Патаму ша -цель оправдывает средства.
Фсегда.....................

[Йицхак]

Зря Вы горячитесь: след доичьмарок от Немецкого ГШ через Гельфонда и Ко -уже виден чётко.

Где оне все были эти дойчи и их марки до момента, пока империя и республика не разрушились по причине бездарности собственной власти.
Читать о том, что марки что-то там решили - смешно. Если, конечно, знать реальную историю. Например, о том, как ВИЛ со всеми этими марками сидел "в розливе". Вот и все марки.

След от нагло-саксонских фунтов через Лейбу и семья -прорабатываеца.

Ну, это всенепременно

[Йицхак]

Патаму ша -цель оправдывает средства.
Фсегда.....................

Значить, ни у "обожаемого русским народом", ни у министров республики цели сохранить Россию не было.
И это надо констатировать как факт.

[nonconformist]

Почему-то коммунистам это ни разу не помешало.
И почему бы это?

Так комунисты в отличии от кадетов как раз и имели свои вооруженные банды.
Формировать их начал еще Шляпников сразу же после разгромов петроградского арсенала и прочих военных складов. А завершал дело уже Троцкий с его ВРК. Для контроля Петрограда сил у них было больше чем достаточно. В Москве было потяжелее, пришлось вести настоящие бои с юнкерами, но и там одолели. Ну а дальше сами знаете. ЧК и все такое прочее.
А главное побольше решительно ставить к стенке, к стенке, к стенке!
А Львов в силу своей классовой неразвитости этим делом преступно пренебрегал.

[Виталич]

Где оне все были эти дойчи и их марки до момента, пока империя и республика не разрушились по причине бездарности собственной власти.

ВИЛ их на то и тратил.
На демонстрации,забастовки, стычки,закупку оружия, агитаторов на фронт - дестабилизацию.
Создание таой милой рев.ситуЁвины.....

Читать о том, что марки что-то там решили - смешно.

Вот и повеселимся,но про Гельфонда -не забывая...

Если, конечно, знать реальную историю. Например, о том, как ВИЛ со всеми этими марками сидел "в розливе".

Сидел.
А шо в тюряге -луче?
в ожидании - суда...
с таким следом доичЬмарок как у него?
Процесс то мог оказаца -провльным...

Ну, это всенепременно

Та зря Вы так встрепенулись.
Шо скажите , Лейба бабосов нагло-саксонских не брал?
И родичей банкирских у него не было?

[Виталич]

Значить, ни у "обожаемого русским народом", ..................... цели сохранить Россию не было.

Уверен -было.
Как и то , что средства для достижения своих целей Монарх -выбирал.
В отличии от сволочей.

И это надо констатировать как факт.

Ага.
Занесите в прОтокол.

[Йицхак]

[QUOTE=nonconformist;3702409]

Так комунисты в отличии от кадетов как раз и имели свои вооруженные банды.

Не было вопрос "кто что имел?".
Был вопрос: а правительству что помешало "иметь свои банды"?

А Львов в силу своей классовой неразвитости этим делом преступно пренебрегал.

Да без проблем.
Но при этом правды для: Львов в этом ни на копейку не уступал "обожаемому русским народом".
Причем у Львова времени и возможности было не в пример меньше, чем у "обожаемого".

[nonconformist]

Не было вопрос "кто что имел?".
Был вопрос: а правительству что помешало "иметь свои банды"?

Чистоплюйство, скорее всего. Или стремление к действию только законными методами.
А "самый человечный человек" с компанией ничем себя не ограничивал.