Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[ber]

Так это же сюжет отрабатывается - на 30000 танков комуняков Сталоне со Шварцинегером "прут и побеждают"....
У Йицхака он уже в голове основным стал. Чудо пропоганды....................

[Феликс]

Вот и сравните количество тех и других. В том числе сравните и это.Аха. Готовился, оказывается не тот, у кого 30 000 новых и новейших, а тот, у кого 3 000 барахла.
Теперь Вы меня прозрили, что такое готовность к войне.
ПС Кстати, примерно такая же картина и по самолетам, и т.п.

Der Tod ist ein Meister aus Deutschland
Sein Auge ist blau
Er trifft dich mit bleierner Kugel
Er trifft dich genau

[Йицхак]

Der Tod ist ein Meister aus Deutschland
Sein Auge ist blau
Er trifft dich mit bleierner Kugel
Er trifft dich genau

Аха. Но мне больше нравится "Das Berliner Jungarbeierlied".
Никогда не слышали?

Их еще много таких, совместных.

[Полковник]

Полковник,конешно неправильно. Я же говорил,были и удачные действия,но в целом они не влияли на общую ситуацию. Вдобавок неизвестны результаты проверок в других округах.

Ой, тут уже столько страниц понаписали - жесть просто.

Ну дак вот, где-то на прошлых страницах звучало мнение о том что КА успешно под ударами немцев всё бросала и драпала на запад. Я даже приводил расчёты, в которых получалось по 50км в сутки пешкодралом...
А вот оппоненты приводили примеры типо героической обороны КА.

Вашими словами: "...были и удачные действия,но в целом они не влияли на общую ситуацию."

Об чём спор-то...?

Такая ситуация сложилась 22.06.41 - в течении дня. До этого - всё было строго наоборот.

.

[Hanky]

Да, вполне себе рядовой договор о ненападении друг на друга, при договоренности о нападении на другую страну

Обращаюсь еще раз. Текст секретных протоколов доступен. Где там совместное нападение?

[Виталич]

Та перестаньте ......

Огооооооооооооо.
Тада мож в складчину осилим.
Боюсь один -не потяну такую сумму.

[Hanky]

30 000 советских танков против 3 тысяч немецкого барахла. Это кто ж нападать-то готовился?

Хорошо
.шо не миллион танков против 3000 немецких А напасть готовилась Германия,и таки напала.

[Hanky]

Об чём спор-то...?

Полковник,это Вы меня спрашиваете? Это Вас надо спросить,шо Вы собственно доказываете? Шо РККА плохо воевала?- так это и так известно.

[Hanky]

Тада мож в складчину осилим.
Боюсь один -не потяну такую сумму.

Инет Вам в помощь

[Виталич]

..................


И шо?

То.

Министерство ОБОРОНЫ не должно планировать наступления?

А оборону?
Мож логичней начать - с обороны.
Не, про планы прикрытия - не нада.
Дочтаточно.
Про план обороны гуторим, от народного комиссариата оборны

А воевать как?

И я о том же : как воевать када плана обороны - нет?
Есть?
Покажите , зачем с 1945( победили же!) - держите в секрете главный труд НКО.

Для войны.

Если плана обороны -нет,
а
войска сгрудились у границы.
Для какой войны?

[Hanky]

Мож логичней начать - с обороны.

Конешно логичней. Потому и начинаем с планов прикрытия,где сказано прямо "вести упорную оборону",затем после мобилизации и развертывания наступать вдаль на Одер и Вислу. Или Вы вообще наступать не собираетесь?

Есть?

Есть. Уже показали и планы прикрытия и планы развертывания.

войска сгрудились у границы.

А где же им быть? На Урале? Или Вы,как и покойный Кирпонос,прелагаете на границе оставить войск "кот наплакал",а остальные отвести на сотню км.? Так читайте,шо ему ответил Пуркаев.

Для какой войны?

А какие бывают войны?

[Виталич]

Конешно логичней. Потому и начинаем с планов прикрытия,где сказано прямо "вести упорную оборону",затем после мобилизации и развертывания наступать вдаль на Одер и Вислу. Или Вы вообще наступать не собираетесь?

Беда.
Беда в том , что только наступать и собирались:Соображения по плану стратегического развертывания - BATTLEFIELD.RU - всё о Великой Отечественной войне :

......

Всего Германия с союзниками может развернуть против СССР до 240 дивизий. Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это

и разгромить немецкую армию, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому Командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск......

- на мой взгляд наиболее достоверно обЪясняет катастрофу 1941 года.

Есть. Уже показали и планы прикрытия и планы развертывания.

Есть там и про Ваши любимые планы прикрытия:

1. • Для того, чтобы обеспечить выполнение изложенного выше замысла, необходимо заблаговременно провести следующие мероприятия, без которых невозможно нанесение внезапного удара по противнику как с воздуха, так и на земле:
     1. произвести скрытое отмобилизование войск под видом учебных сборов запаса; под видом выхода в лагеря произвести скрытое сосредоточение войск ближе к западной границе, в первую очередь сосредоточить все армии резерва Главного командования; скрыто сосредоточить авиацию на полевые аэродромы из отдаленных округов и теперь же начать развертывать авиационный тыл; постепенно под видом учебных сборов и тыловых учений развертывать тыл и госпитальную базу. V. Группировка резервов Главного командования. В резерве Главного командования иметь 5 армий и сосредоточить их: две армии, в составе 9 стрелковых, 4 танковых и 2 моторизованных дивизий, а всего 15 дивизий, в районе Вязьма, Сычевка, Ельня, Брянск, Сухиничи; одну армию в составе 4 стрелковых, 2 танковых и 2 моторизованных дивизий, а всего 8 дивизий, в районе Вилейка, Новогрудок, Минск; одну армию в составе 6 стрелковых, 4 танковых и 2 моторизованных дивизий, а всего 12 дивизий, в районе Шепетовки, Проскуров, Бердичев и одну армию в составе 8 стрелковых, 2 танковых и 2 моторизованных дивизий, а всего 12 дивизий, в районе Белая Церковь, Звенигородка, Черкассы.
   
   
2. Прикрытие сосредоточения и развертывания.
   Для того, чтобы обеспечить себя от возможного внезапного удара противника, прикрыть сосредоточение и развертывание наших войск и подготовку их к переходу в наступление, необходимо:
   1. Организовать прочную оборону и прикрытие госграницы, используя для этого все войска приграничных округов и почти всю авиацию, назначенную для развертывания на западе;
   2. Разработать детальный план противовоздушной обороны страны и привести в полную готовность средства ПВО. По этим вопросам мною отданы распоряжения и разработка планов обороны госграницы и ПВО полностью заканчивается к 1.6.41 г.

А какие бывают войны?

[Виталич]

Такая ролевая игра и вопрос ко всем участникам.

...Июнь 1941.
Вы - главнокомандуюший РККА.

Мелковато будет:
Мировой революционер.
Глава пролетарского государства с земным шаром в гербе.
Создатель самой мощной армии в мире развернутой по штатам военного времени.

Хозяин всех заводов,
газет,
параходов, а также -шахт,приисков,рудников,колхозов,тюрем и детских садов.

Отсюда возникают вопросы:

та ла .
Никаких вопросов.
Освобождать.
06.07.41.
По плану (см. выше)

[DAWARON]

Йицхак:

Ну, это само собой. И карта о разделе Польши - это галлюцинация.

Нет. Договор о разделе сфер влияния существует. О совместном нападении нет.
Об этом уже говорилось выше. Рядовой договор и никаких секретов.

А вы, говоря о такой банальности, вдруг выкатываете глаза из орбит, подносите палец к губам - :»Секретный ».
Прям как этот кретин, как его еврей такой мослатый? По НТВ постоянно кривляется, с глубокомысленным видом произносит чушь.

Не знаю, как этого козла звать. Одним словом, не берите с дураков пример.

[Виталич]

to Эдыч:[QUOTE]

Сообщение от Виталич
Вы не поверите( а каааак проверите?) - понятия не имею шо по этому поводу он разоблачает.

Я думаю ,шо как и в 41 году - в 42 м оборону - не готовили.

Сообщение от Виталич

Вы путаете идиёта и шпиЁна.

Как Вы его представили, так он круглый ... гм... умник.
Так чаво ево слушать?

Эдыч, это на Вас шо так влияет?
жЭнщины?чи - лето?

Сообщение от Феликс
И действительно, самая нападающая.

А с чем тут не соглашаться?

Здаёца мне всёж -жЭнщИны....

РККА ВСЮ войну при каждой возможности атаковала. И не атаковала только там и тогда, где и когда ни малейшей такой возможности не было. И чево в этом плохого? Так надо было.

Малаца.
Лихо выкручиваетесь.

Сообщение от Виталич
а мосты - все и целёхоньки!!!
Ох и тупые эти русские!
Доказывают отсутствие обороны.
Навыков её ведения в условиях наседающего противника.

Нет, это непременно должно доказывать какие-то преступные замыслы! Например, замысел сразиться с нацистской Германией (а что может быть преступнее!?!).

Мущщина, Вы в теме?

Что-то Вы с Резуном расслабились, недоразоблачили...

Кгм.
Лестно канешна.
Только не соглашусь я тут с Вами.
Читатель я.

Сбрехал как всегда, и только.
Для Вас это всё ещё неожиданность?

Мне- фиолетово.
Пояснил ранее почему.
Дополню:в СССРовой бы истории разобраца- потом лезть в германскую 33 года.

СШАстый морпех и Эдыч - непобедимы , потому шо не ввязываются в передрягу, из которой не могут выйти - победителями.
Мудро.

В заведомо проигрышную драку - если есть возможность уклониться - полезет только дурак.

Смело.Честно.Исчерпывающе.
Благодарствую ,Эдыч.
Уважаю прямоту.........Остальное - лирика и словоблудие..

От чего отвертеться?

Не, ненада.
Не нада задковать.

Дорогой друг, Вы уверены, что адекватно понимаете то, что Вам говорят?

Пишут.
И в этом прелесть форума.
Перечитайте наш диалог.
Если остануца вопросы -пишите.

Я в ужасной тревоге!

Не тревожтесь.
Не надо.
Спокойно почитайте о чём была речь.
Это не сложно.