Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #6901
    Сообщение от Hanky
    "Вероятно Вы хотели сказать - 3 эпизода."---нет,я хотел сказать варианта. Часовой спал,а как гласит древняя солдатская пословица:"Солдат спит-служба идет", часовой был убит РДГ противника, часовой заметил солдат противника в числе больше 10 на танке,испугался и убежал. Можно предложить еще варианты. Таким образом слова граждан Манштейна и Гальдера за захват мостов лишь подтверждают тезис о неготовности армии к войне. За это же говорят и результаты проверки,приведенные здесь.
    При всём уважении и опасении нарушить благолепие -простите -нет.
    Система.
    Все мосты - отдали целыми - случайность не катит.

    "Тут Вы зря у меня на поводу идёте.
    Ой - зря.
    Согласие Ваше ,канешна -лестно, но Выж гуторили, шо -де разбили шпиёна в прах.
    И вдруг -нате:полное согласие.
    Не порядок."---а где я иду у Вас на поводу? Я спрашивал,в чем смысл,главная мысль 23 главы?- Вы сказали,коммуняки врут. Я говорю,понятно,смысл главы-коммуняки врут.
    соглашаетесь , значит.
    И -где разгром?
    А шпиена давно уж разбили.
    Это словосочетание Вы повторили ....несколько раз.
    Посю покажите где Вы разкрошили шпиёна.
    Не, невсего.
    Утомительно это.
    Только одну его главу - №23
    Если главная мысля шпиена в том,шо СССР хотел напасть на Германию,то неправда.
    Тогда РККА в ЗТВД -в кол-ве 4 200 000 - трусы.
    Регулярнвя( целая ! регулярная!армия!) - трусы.
    От поваров до генералов.
    А ГШ- предатели и шпионы.
    Ибо ништо об этом не говорит.
    потери за пол-года войны.
    Людские,
    техникой,
    вооружением,
    боеприпасами.
    А если шпиен хотел сказать,шо в ответ на германское нападение планировалась наступательная операция-то тут прав и это полностью подтверждают планы прикрытия и стратегического развертывания.
    Признаюсь у меня подобная версия ещё из головы до конца не выветрилась.
    Но и подтверждения ей я пока не нахожу.
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • Hanky
      Ветеран

      • 18 December 2011
      • 1036

      #6902
      "То - порожняк , а не документ."---чем докажете,шо порожняк?и Могу привести полностью,устанете читать.


      "Ягодки : более 4 000 000 сдавшихся красноармейцев в плен к 3 000 000 интуристам.
      И поболее 12 000 танчиков РККА исчезнувших перед чуть более 3000 танкетками Адика."---ну и каким образом факт сдавшихся и попавших в плен красноармейцыев,говорит,шо СССР хотел напасть? Термин "исчезнувшие" проясните.


      "Рассредоточение вдоль фронта,
      окопы в полный профиль,
      капониры,
      экскарпы,
      контрэкскарпы,
      взрывные заграждения,
      невзрывные заграждения,
      определенные ориентиры огня
      и пути отхода,
      системЫ наблюдения,
      охранения,
      оповещения,
      складов НЗ для партизанских отрядов,
      минирования и разрушения стратегических мостов,дорог.
      и т.д."---и кто автор этого определения? Кстати,многое из этого есть в планах прикрытия.

      Комментарий

      • Виталич
        мирянин

        • 19 March 2011
        • 27409

        #6903
        Сообщение от Hanky
        "Предмет работы НКО."---не,не катит. Предмет работы НКО-оборонная(военная) сфера государства,а результат работы-горы приказов,директив,инструкций и т.д.
        И , по Вашему, это исключает мою версию?
        Думайте
        Тока для Вас.
        Уже.

        "сожалею -сов.секретная инф.."---та ладно,Вас кто то обманул. Откройте учебник по тактике для сержантов мотострелковых войск и найдете,шо такое оборона и наступление.
        в составе отделения МСВ.
        Hanky,когда в караул пойдёте?
        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
        ......чьё?

        Комментарий

        • Hanky
          Ветеран

          • 18 December 2011
          • 1036

          #6904
          "12 000 лишних оказалось"---а кто знал заранее,шо лишними окажутся? Ясновидящих в ГШ нет.


          "Гут,Hanky, у нас практически полный консенсус."---та где Вы его увидели,этот консенсус??? Каким образом из пленных и танков следует,шо хотели напасть?

          Обратили внимание - сигнал"Гроза"?
          кое - что,
          но...
          не совсем то.---конешно обратил. Так Вы и просили"с одним только названием". Нате Вам название,шо такое Гроза.

          Комментарий

          • Hanky
            Ветеран

            • 18 December 2011
            • 1036

            #6905
            "Все мосты - отдали целыми - случайность не катит."---кто Вам сказал,шо ОТДАЛИ??? Может захватили?


            соглашаетесь , значит.---да где же Вы согласие увидели??? Я сказал ясно,в чем смысл главы,но это не значит,шо я с ним согласен.











            "Тогда РККА в ЗТВД -в кол-ве 4 200 000 - трусы.
            Регулярнвя( целая ! регулярная!армия!) - трусы.
            От поваров до генералов.
            А ГШ- предатели и шпионы."---ну за ГШ не скажу,а в РККА трусы были конешно и немало,о чем свидетельствует известный всем приказ № 227. Правда точное их число неизвестно.


            потери за пол-года войны.
            Людские,
            техникой,
            вооружением,
            боеприпасами.----каким образом потери в этом говорят,шо хотели напасть? Где связь между потерями и планом нападения?

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #6906
              Сообщение от Hanky
              "То - порожняк , а не документ."---чем докажете,шо порожняк?
              Выходные данные.
              Архивные метки.
              и Могу привести полностью,устанете читать.
              Не , не надо.
              Основные и определяющие решения НКО принимал в приватной беседе с Кобой.
              Протоколов не писали.


              "Ягодки : более 4 000 000 сдавшихся красноармейцев в плен к 3 000 000 интуристам.
              И поболее 12 000 танчиков РККА исчезнувших перед чуть более 3000 танкетками Адика."---ну и каким образом факт сдавшихся и попавших в плен красноармейцыев,говорит,шо СССР хотел напасть?
              Соотношение напавших и пленённых.
              Только! пленённых.
              А + убитые+раненые+разбежашиеся.
              а 25 ооо вагонов из док-ов Энрике Листера?
              вы хотите меня убедить шо это был подарок от Кобы - Адику??
              Термин "исчезнувшие" проясните.
              сумарные потери.
              И от поломок, и от отсутствия ГСМ - тоже.

              "Рассредоточение вдоль фронта,
              окопы в полный профиль,
              капониры,
              экскарпы,
              контрэкскарпы,
              взрывные заграждения,
              невзрывные заграждения,
              определенные ориентиры огня
              и пути отхода,
              системЫ наблюдения,
              охранения,
              оповещения,
              складов НЗ для партизанских отрядов,
              минирования и разрушения стратегических мостов,дорог.
              и т.д."---и кто автор этого определения?
              Ваш покорный слуга.
              Наскрёб в остатках былых знаний.
              Кстати,многое из этого есть в планах прикрытия.
              Есть.
              Далеко не всё.
              На другом уровне.
              С другими акцентами.
              Стратегические мосты проработаны?
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • Hanky
                Ветеран

                • 18 December 2011
                • 1036

                #6907
                "Но и подтверждения ей я пока не нахожу."---так прочтите планы прикрытия и развертывания.



                И , по Вашему, это исключает мою версию?---не то шо исключает,а как бы не очень совпадает.

                в составе отделения МСВ.---конешно,в составе отделения. Теперь Вам осталось дать определение,шо такое план стратегической обороны,прежде чем его искать,надо знать шо искать.

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #6908
                  Сообщение от Hanky
                  "Завтра."---шо правда??? Так можно уже скупать мыло,соль и спички?
                  Поздно.
                  Прилавки опустели уже вчера.


                  "Тогда, когда Вы его меньше всего ждёте."---та перестаньте.
                  точно.
                  Это - основная мысль при подготовке обороны.

                  "Гляньте с западной стороны.
                  там уже бульдозером даже старые зарыли.
                  И плакаты повесили:"Вэлкам...."---это Вам кто сказал? Надо бы Вам еще на румынскую границу съездить
                  А вы от Львова прямиком и наведайтесь.
                  Сподручнее Вам.
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #6909
                    Сообщение от Hanky
                    Обратили внимание - сигнал"Гроза"?
                    кое - что,
                    но...
                    не совсем то.---конешно обратил. Так Вы и просили"с одним только названием". Нате Вам название,шо такое Гроза.
                    ))))))
                    Хорошо хоть стишок не декламировали:
                    "Люблю грозу в начале мая,
                    когда весенний первый гром
                    как ...эта,нуууууууууу, в обшем, того.кгм,
                    и................... нет сарая.
                    и .....не опомнишься потом...."
                    Да.
                    Кгм.

                    Hanky, Вы шо план от сигнала не отличаете?
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • Hanky
                      Ветеран

                      • 18 December 2011
                      • 1036

                      #6910
                      "Выходные данные.
                      Архивные метки."---хорошо,приведу позже полностью,хоть он и не маленький.


                      Основные и определяющие решения НКО принимал в приватной беседе с Кобой.
                      Протоколов не писали.---это Вам лично Коба сказал?

                      вы хотите меня убедить шо это был подарок от Кобы - Адику??---почему подарок??? Это говорит о том,шо к войне не готовы.



                      сумарные потери.---то есть Вы утверждаете,шо суммарные потери РККА 12 000 танков. За какой период?


                      Ваш покорный слуга.---ну не верю!!! Давайте более авторитетный источник.

                      Далеко не всё.
                      На другом уровне.
                      С другими акцентами.---конешно с другими акцентами. Планировалось сдержать упорной обороной удар противника,мобилизация,и наступление. Никто и не планировал отступать до Волги. Как вообще это можно заранее планировать???

                      Комментарий

                      • Hanky
                        Ветеран

                        • 18 December 2011
                        • 1036

                        #6911
                        "Это - основная мысль при подготовке обороны."---не понял,какая основная мысль при подготовке обороны??? Шо нападение будет когда его меньше всего ждешь?


                        А вы от Львова прямиком и наведайтесь.
                        Сподручнее Вам.---а я там уже был.

                        Вы шо план от сигнала не отличаете?---а кто Вам сказал,шо это план,а не сигнал? Вот к тому и обращайтесь.

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #6912
                          Сообщение от Hanky
                          "Но и подтверждения ей я пока не нахожу."---так прочтите планы прикрытия и развертывания.
                          Нету.
                          Нету у Вас прихватов в архивах.
                          Поэтому не читать мне планов обороны,
                          отсутсвие которых и прикрывают планы прикрытия




                          И , по Вашему, это исключает мою версию?---не то шо исключает,а как бы не очень совпадает.
                          Глупости необстрелянного(ой?) Hanky

                          в составе отделения МСВ.---конешно,в составе отделения. Теперь Вам осталось дать определение,шо такое план стратегической обороны,прежде чем его искать,надо знать шо искать.
                          Оххххххх, не сдать мне этого экзамену.
                          Ага.
                          Низафто.
                          зЫ: а чё стараца - прихватов у Вас нЫма, всё одно -впустую ...
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #6913
                            Сообщение от Hanky
                            "Выходные данные.
                            Архивные метки."---хорошо,приведу позже полностью,хоть он и не маленький.
                            Не палённая ксива?
                            Проверьте спервоначалу.


                            Основные и определяющие решения НКО принимал в приватной беседе с Кобой.
                            Протоколов не писали.---это Вам лично Коба сказал?
                            Не.
                            Результат многолетних наблюдений

                            вы хотите меня убедить шо это был подарок от Кобы - Адику??---почему подарок??? Это говорит о том,шо к войне не готовы.
                            Энрике Листер проанализировав шпиЁна - соглашается в этом месте с ним полностью.
                            Перечитайте его цитату.
                            Он зря гуторить не будет.



                            сумарные потери.---то есть Вы утверждаете,шо суммарные потери РККА 12 000 танков.
                            Около того.
                            Экзамен долго ещё буить продолжаца?
                            я уже обедать хочу.
                            За какой период?
                            за пару месяцев.


                            Ваш покорный слуга.---ну не верю!!!
                            Воля Ваша
                            .Давайте более авторитетный источник.
                            Кгм.
                            У Вас стока денех нет.

                            Далеко не всё.
                            На другом уровне.
                            С другими акцентами.---конешно с другими акцентами. Планировалось сдержать упорной обороной удар противника,мобилизация,и наступление.
                            эхххххх, Вашими устами, да мёёёёёёёёт пить.
                            Никто и не планировал отступать до Волги.
                            А до Москвы?
                            Как вообще это можно заранее планировать???
                            Оборону нужно планировать.
                            Тока и всего.
                            А -када её нет -можно пятиться аж до Дальнего Востока.
                            Благо - места многою
                            В районе Урала немчура всё одно -сама помрёт -или от мороза
                            или от страха..... от бескрайних просторов.
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • Полковник
                              Ветеран

                              • 14 September 2005
                              • 18241

                              #6914
                              Сообщение от Hanky
                              Таким образом слова граждан Манштейна и Гальдера за захват мостов лишь подтверждают тезис о неготовности армии к войне. За это же говорят и результаты проверки,приведенные здесь.
                              Ой не готова была.... Однозначно была неготова обороняться... нивапрос...

                              Сообщение от Hanky
                              А если шпиен хотел сказать,шо в ответ на германское нападение планировалась наступательная операция-то тут прав и это полностью подтверждают планы прикрытия и стратегического развертывания.
                              И шо характерно - в Польшу и Финляндию тоже вторглась в ответ на польское/финское нападение.
                              Та-ла-ла... вона фины из пушки кааааак напали, а тут КА уже наизготовку стояла и только того и ждали...

                              .
                              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                              Виктор Суворов

                              Комментарий

                              • Enrico
                                Дурак форума

                                • 04 February 2011
                                • 3408

                                #6915
                                Сообщение от Полковник
                                И шо характерно - в Польшу и Финляндию тоже вторглась в ответ на польское/финское нападение.
                                Если я не ошибаюсь, официальным предлогом для начала боевых действий против Польши в 1939 году была защита жизни и имущества граждан Западной Украины и Западной Белоруссии, а не польское нападение.

                                Комментарий

                                Обработка...