Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[Полковник]

Местами до двух суток вроде.

Это мобилизация. А занятие расчётами позиций, в частности УРовскими частями 3-6 часов вроде как было.

.

[Виталич]

...Я за вас рад, серьёзно. Вы начали мозг включать. Работаем:...

Гм.Рышите выразить непомерное восхищение Вашим безмерным терпением г-н генерал Полковник! Гм.гм.гм.

[Hanky]

Полковник,очень сомнительно,что Вы знаете значение этого слова,иначе бы промолчали,что у Вас было "погоняло". Впрочем армия не тюрьма,вполне возможно иметь "погоняло" в армии это престижно.
Вернемся к Директиве и планам...

[Hanky]

Что Вы там писали по поводу начала боевых действий и пока все дойдет до Москвы? Из этого следует,что когда нападут будет поздно"противник уже пройдет всю полосу стратегической обороны". Для того и издается Директива,на случай ВОЗМОЖНОГО нападения. Что касается фрагментов. Вы имеете ввиду мобилизацию,развертывание и т.д. в планах? А если на Вас нападут,и войска будут вести упорную оборону,как разгромить противника не наступая?

[Виталич]

Полковник,очень сомнительно,что Вы знаете значение этого слова

Уж не скрипач Вы часом? или пианист?

,иначе бы промолчали,

потомственный?

что у Вас было "погоняло".

Который пацанячьи компании тока в окно 3-го зтажа видел?

Впрочем армия не тюрьма,

служили в какие годы?

вполне возможно иметь "погоняло" в армии это престижно.

Не тока в зоне! в любой дворовой,квартальной,школьной,студенческой,армейск ой,байкеровской и проч компании,классе,банде,бригаде,группе в первый день-два прилепят Вам кликуху,кличку,по-го-ня-ло.Не успеете обернуться......Где Вы такой парниково-оранжерейный умудрились произрасти?

Вернемся к Директиве и планам...

Не забывайте добавлять - пожалуйста:"Разжуйте ,плиз.Тщательнее".

[Jarre]

Это мобилизация. А занятие расчётами позиций, в частности УРовскими частями 3-6 часов вроде как было.

Не, не. Именно на занятие некоторых позиций по плану прикрытия, но в основной массе да, 3-6 часов.

[Полковник]

Что Вы там писали по поводу начала боевых действий и пока все дойдет до Москвы? Из этого следует,что когда нападут будет поздно"противник уже пройдет всю полосу стратегической обороны". Для того и издается Директива,на случай ВОЗМОЖНОГО нападения. Что касается фрагментов. Вы имеете ввиду мобилизацию,развертывание и т.д. в планах? А если на Вас нападут,и войска будут вести упорную оборону,как разгромить противника не наступая?

Я писал что в:
"ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАНОВО

№ 503859/сс/ов

[не позднее 20 мая 1941 г.]"

Буквально сказано следующее:
" План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за моей, члена Главного Военного совета, начальника Генерального штаба подписями следующего содержания: "Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 г."."
и
" План прикрытия разработать в двух экземплярах, один экземпляр через начальника Генерального штаба представить мне на утверждение, второй экземпляр, опечатанный печатью Военного совета округа, хранить в личном сейфе начальника штаба округа."

Отсюда следует, что этот самый план вводится в действие в ещё мирное время.
Вы согласны?

.

[Полковник]

Далее

ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАНОВО КОМАНДУЮЩЕМУ 3 АРМИЕЙ

№ 002140/сс/ов

14 мая 1941 г.

Совершенно секретно
Особой важности
Экз. № 2

1. На основании директивы народного комиссара обороны СССР за № 503859/сс/ов и происшедшей передислокации частей, к 20 мая 1941 года разработайте новый план прикрытия государственной границы участка: оз.Кавишки, Кадыш, Красне, Аугустов, Райгород, Грайево, иск.Щучын.

...

2) Части поднимаются по боевой тревоге с соблюдением всех мероприятий по сохранению военной тайны и выходят:

а) 56 стр.дивизия через 3-9 часов после объявления боевой тревоги занимает Гродненский УР и позиции полевого доусиления по госгранице, на фронте: оз. Кавишки, Кадыш, Красне, Чарны Бруд, Августовский канал;

б) 27 стр. дивизия через 3-9 часов после объявления боевой тревоги занимает позиции полевого доусиления на фронте: иск. Чарны Бруд, Янувка, Райгород, Богуше, иск. Щучын;

в) 85 стр.дивизия через 24 часа после объявления боевой тревоги сосредоточивается в районе: Старокаменна, Суховола, Корыцин, Сидра и составляя второй эшелон - готовит оборонительный рубеж по южному берегу р. Бебрза и восточному р.Бжозувка;

г) остальные части сосредоточиваются в районы сбора по тревоге, в 3 - 5 км от места своего расквартирования, в наиболее укрытые от воздушного нападения и наиболее удобные к выступлению колонн на марш и для выполнения боевых задач.

-----

Вообще, Ханк, вы читали эти документы? Вы знаеете, что там написано?

.

[Hanky]

Виталич, сообщаю для Вас,что в приличном камерном обществе принято общатся без прозвищ,а тем более погонял,приблизительно парниково-оранжерейно. Где служил и в какие годы? Вам то оно зачем? К счастью там,где не было существ,подобных Вам. Все таки крайне интересно узнать,что Вы нашли в главе 23,предъявите на всеобщее обозрение.

[Hanky]

Полковник, А ЧТО ТАМ НАПИСАНО??? Что там написано такого,из чего следует,что СССР хотел напасть на Германию???

[Полковник]

Полковник, А ЧТО ТАМ НАПИСАНО??? Что там написано такого,из чего следует,что СССР хотел напасть на Германию???

Буквально сказано следующее:
" План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за моей, члена Главного Военного совета, начальника Генерального штаба подписями следующего содержания: "Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 г."."

Из этого следует, что план должен вводиться в действие в мирное время, когда ещё нет боевых действий с Германией.
В том же плане предусматриваются удары вплоть до рубежа Вислы.

Чо ещё надо? Вас смутили слова про упорную оборону? Ну дак я вроде как пояснил... в чём там дело...

Вы читали приведённые документы? Знакомы с их содержимым?

.

[Hanky]

Каким образом из этого следует,что "план должен вводится в действие в мирное время"??? Ведь там сказано "План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за моей..."

[Полковник]

Каким образом из этого следует,что "план должен вводится в действие в мирное время"??? Ведь там сказано "План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за моей..."

Я уже сказал почему. Потому что если противник напал первым, то план этот, мгновенно, становится дибильным и невыполнимым в принципе. Практика, кстати это наглядно показала. План так и не был введён в действие, а самоуправство Павлова не дало никаких результатов.

Представьте себе - противник перешёл в наступление(т.н. напал, мы же за мирное время ещё гуторим), откуда высшее командование об этом знает? А ниоткуда. Пока узнает, пройдёт пара часов. Затем следует сигнал приступить к выполнению плана, а у нас передовые отряды занимают рубежи через 3 часа...
Итого - уже прошло полдня(минимум часов 6) - план уже можно не выпонять, бо противник не встречая сопротивления уже прошёл 15-25 км, т.н. тактическую глубину обороны.
Фронт рухнул, наши дивизии в окружении, неразбериха, паника, потеря управления войсками - к нам подкрался песец, причём упитанный.
Всё!

Вопросы?

Таким образом в условиях нападения противника план невыполним, значит должен вводиться в действие в условиях "мирного" времени.
А в плане, наряду с задачами прикрытия мобилизации и развёртывания войскам ставятся задачи выхода на рубеж Вислы.
Что из этого следует, не понятно только исайцам.

.

[Jarre]

А в плане, наряду с задачами прикрытия мобилизации.

А мобилизация, это месяц. Т.о. прикрытие должно по крайней мере пару недель, сдерживать наступление отмобилизованного Вермахта, что само по себе нереально.

[Hanky]

Полковник, ну Вы же только что написали как началась война В РЕАЛЕ, что же Вам непонятно??? "Откуда высшее командование об этом узнает?"- Вы совершенно правы "А ниоткуда". Планы создавались на случай войны и упорная оборона НЕ УЧЕБНАЯ,А НАСТОЯЩАЯ,ВОЙНА ЖЕ НЕ УЧЕБНАЯ И ПЛАНЫ НЕ УЧЕБНЫЕ. Следовательно план этот "становится дебильным и невыполним в принципе". НЕЛЬЗЯ ПРИСТУПИТЬ К ВЫПОЛНЕНИЮ ПЛАНА В МИРНОЕ ВРЕМЯ,ЕСЛИ ПРИСТУПИЛИ,ТО ЭТО ЗНАЧИТ,ЧТО ВОЙНА УЖЕ НАЧАЛАСЬ. ИНАЧЕ КАК ВЕСТИ УПОРНУЮ ОБОРОНУ,НЕ УЧЕБНУЮ!!!...