Если бы вместо Сталина был демократ -Путин или Медведев, войны бы не было?

[Виталич]

Русь, былабы просто продана, без всякой войны!

Анекдот обр 1976г. Диалог с киоскером "СоюзПечать":правда есть?правды нет...Россия?Россия продана,остался труд по 2 копейки.

[Проводник]

Русь, былабы просто продана, без всякой войны!

При захвативших власть либерастах так всё и произошло . И Гитлер не мог мечтать о таких успехах в деле уничтожения России .

[Ольгерд]

В первую очередь, путём устранения конкурирующих держав из региона.

Это как? Путем переброса конкурентов на другой глобус? Ну чтож, этот ваш аргУмент внушаит.
А имеет смысл спрашивать: что во вторую очередь?

Но Румыния не могла стать страной "пробританской", так как в этом случае её вообще в миг не стало бы на карте. Англия и Франция не защитили бы её.

Просить доказать это ваше утверждение не буду, так как, априори, ничего кроме ваших духовидческих фантазий вряд ли можно что-либо увидеть. Скажу только, что насквозь пробританскую Польшу Англия и Франция не защитили, и что? Её не стало на карте? А вот наглухо пронемецкая Восточная Пруссия сейчас называется несколько иначе и населена отнюдь не прусаками.
Вам, наверное, невдомёк, что оккупация всегда была негодным способом приобретения стратегических союзников. А вот помощь в борьбе с оккупантами всегда в этом вопросе была куда как более эффективной. И, что тоже немаловажно, менее затратной.

Например, в советской сфере влияния однажды возбухли чехи, однажды венгры.

Во-первых, не однажды, а во-вторых, в итоге, с успехом. Но даже первая попытка «подавления возбухания» принесла СССР огромные политические, моральные и материальные убытки. Не говоря уже о том, что чехи и венгры настолько дружно затаили недобрые чувства, что при первой же возможности в едином порыве послали Советы с их ставленниками нафиг. И это, не взирая на неиллюзорную помощь в освобождении от немецкой оккупации в 1945 г. Так что «бесполезное» сопротивление, о котором вы говорите ниже, было очень даже небесполезно. Национальное единство это вам не фунт изюму.

В пределах своей сферы влияния великая держава может проводить интервенции, свергать и ставить правительства, - и никто не попытается ей помешать.

Державе, ведущей себя подобным образом, это может принести только тактические, и по большей части, иллюзорные выгоды. Но вы то постоянно глаголете о "стратегическом влиянии". А интервенция, и иже с ней, в стратегическом плане всегда обречены на провал. Что история неоднократно и подтверждала. Например, немцы в свое время оккупировали Францию, и что? Сейчас Франция танцует под англо-американскую дудку, а не под немецкую. И, что хАрактерно, даже не под свою собственную. Или вспомним чеченцев, коих в 19 веке даже вырубили почти под корень. И что мы имеем сейчас?

Не за что.

Само собой разумеется, кто бы сомневался.

Но уже Северогерманский союз (примерно 2/3 от Германии ПМВ) порвал Францию, как тузик тряпку.

Напомню, на всякий случай, что ни Англия, ни США в этом конфликте не участвовали. Более того, Англия из-за активности французов на Ближнем Востоке была напрямую заинтересована в поражении Франции. В отличие от.

С чего бы вдруг, мне признавать такой явный абсурд?

Полноте, это куда менее абсурдно, чем ваше утверждение:

В борьбе с которой России не победить. Что и было проверено экспериментально в 14-17 годах.

Ибо могутная Германия в 1918 г. уже без России, слила тем, кого, по вашим словам, должная была "порвать, как тузик грелку". И, кроме того, даже в случае победы, Германия физически не смогла бы контролировать огромную территорию РИ с проблемными дорогами и проч. коммуникациями. Добавьте к этому необходимость держать нехилые гарнизоны на случай национально освободительных «беспорядков» в Европе. Так что при любых обстоятельствах её победа носила бы локальный и временный характер. И как вы думаете, в германском Генштабе об этом никто не догадывался?

СССР этого никогда не делал, а напротив, пытался создать антигерманской союз.

Что было против всякой логики. Союз России с Германией в стратегическом плане был куда перспективней. Ну не было у этих сторон непримиримых противоречий, не было. После "исключения" Англии и Франции, все можно было решить полюбовным разделом сфер влияния к всеобщему и выгодному удовольствию. Тем более что эта идея немцами и японцами была неплохо теоретически проработана. Но «гениальный стратег» Джу предпочел лить воду на английскую мельницу и в итоге довольствоваться сомнительным и дорогостоящим протекторатом над пучком недружественно настроенных заштатных восточноевропейских территорий. Ну ведь англофил, ёпт.

А когда из этого ничего не вышло, принял необходимые меры к тому, чтобы, всё-таки, втянуть Англию и Францию в войну.

Окак. Значит, по-вашему, это Сталин предпринял «необходимые меры» для того чтобы втянуть в войну основных её интересантов, а не интересанты «втянули» Сталина. Ему, наверное, очень сильно пришлось для этого постараться.
Скажите, а вы хоть что-нибудь кроме советских школьных учебников по истории, на эту тему читали? Или вам достаточно авторитета их авторов?

А чьей же?

Английской и, заодно, французской. В случае поражения, как Англия, так и Франция, теряли все. А что теряла Россия в случае поражения Англии и Франции? Только конкретно, без "бы". «Союзников», которые при малейшем поводе готовы были нагадить в ладоши и кинуть без зазрения совести?

Противоречия между Германией и Россией были всё те же, что и при Сталине: Балканы главным образом.

Балканы были головной болью Германии и Турции, а не России. Кстати, эту карту неплохо разыграли англичане. В результате, Турция, как известно, деятельного участия ни в ПВМ и ВМВ не принимала. Учитесь, студент, как дела делаются по-взрослому. А вам бы всё кулаками махать.

Причём здесь дипломатия вообще?

С точки зрения гопника - «сила есть, ума не надо», естественно не причем.

Германия объявила РИ войну только потому, что прекрасно знала у РИ нет никаких вариантов, как только, в случае нападения Германии на Францию, в войну вступить.

А может быть всё-таки потому, что она знала о мощном английском лобби в высших аристократических кругах РИ в лице Николя-второго? А вот не мешай сей самодержец своим подданным проводить суверенную политику в интересах своего государства, глядишь, и не стала бы Германия объявлять войну РИ. Кому охота воевать на два, а то и на три фронта? Это ж заведомый фейл. Что, кстати, и подтвердила история.

Равно, как и у Франции нет вариантов в случае германо-русской войны.

Ай бросьте. Все это на воде вилами писано. Будто договоры «о дружбе и взаимопомощи» никогда не игнорировались и не расторгались. Вам напомнить о сроке открытия Западного фронта во ВМВ?

Действительно, ваши попытки отрицать очевидное - именно Гитлер развёл и Россию, и Англию, выглядят очень по-детски. .

Ай-яй-яй, какой вы настырный и глюпый малчик

Можете почитать мемуары Черчилля, сурово матерящегося по поводу того, как дёшево Англию поимел этот фриц усатый.

и такой на диво наивный, что аж оторопь берет.

[Ольгерд]

Тов.Слободану: Тема ничем не лучше.

Если Вы не понимаете, что Гру́зия (груз. საქართველო [sɑkʰɑrtʰvɛlɔ], Сакартве́ло) государство, расположенное в Передней Азии[1] (многие англоязычные источники относят страну к Ближнему Востоку[2][3][4][5][6] или к Восточной Европе[7][8][9][10][11]), в западной части Закавказья на восточном побережье Чёрного моря, и кто по-русски называется азиатом, и каковы культурные и языковые различия между этими народами, то для Вас нет разницы между булочками с маком и пирожками с гавном.

Мон шер, вы на карту Азии смотрели? Нет? Ну так посмотрите. Я думаю вам не составит труда найти там Грузию.
А еще посмотрите определение термина "азиаты" ... нет, я сам его приведу:
Азиаты собирательное название для обозначения коренного населения Азии, а также выходцев с азиатской части Евразийского континента, независимо от расовой, религиозной, национальной или языковой принадлежности.
Мне понятен ваш когнитивный диссонанс и понятно горячее желание его компенсировать. Именно страстная тяга к компенсации, заставляет вас игнорировать очевидные факты и считать Джулина европейцем. Но это ваша проблема. И все, разговор на эту тему "Джулин - азиат" я полагаю оконченным.

Не я требую, а логика,

Вы и логика две вещи несовместные. Следовательно логика через вас ничего требовать не может по определению. Так что требуете, таки, вы.

Вы нихрена невкурили про определения, ну перечитайте еще раз, медленно

Перечитал и много думал. Пришел к выводу, что вам как-то попалась в руки популярная книжка про логику. Вы её как могли осилили и убедили себя что научились мыслить логично. Затем, будучи правоверным сталинистом, а следовательно счастливым обладателем рафинированно-тоталитарного мышления, вы назначили себя специалистом в этой области человеческого знания. Но являетесь ли вы таковым? Всеми своими постами вы прямо вопите, что не являетесь.

Сейчас, что касается определений. Есть четкое определение понятия "перверсия". Да, в нём фигурирует понятие "норма". Но надеюсь вы не будете оспаривать тот факт, что понятие "норма" вещь условная. В разных субкультурах оно варьируется в широких пределах. В тоталитарных субкультурах, к одной из которых вы имеете честь принадлежать, педерастия является ключевым моментом. Ключевым в том смысле, что она (педерастия, в том числе и латентная) является залогом управляемости членов этих структур. Залогом и, соответственно, критерием отбора. Тоталитарные структуры, так уж сложилось, очень привлекательны для людей испытывающих потребность унижаться перед вышестоящим, получая взамен право унижать нижестоящих. А каким способом маленький человек, не имеющий никаких талантов и способностей, может унизить своего собрата? Только через сексуальное унижение последнего. Иные "инструменты" унижения ему просто недоступны.
Таким образом, понятите "норма" с тоталитарных субкультурах - это сексуальная фрустрация их членов. Иначе говоря, в тоталитарной среде сексуально фрустрированный индивид первертом не может быть признан, ибо он негласно - норма ..., а гласно - "антинорма". А "антинорма" нужна обязательно, так как сексуальная фрустрация поддерживается именно за счет конфликта между нормой и "антинормой".
Так что, мон шер, человека сталинистом делает его латентная педерастия. Нормальный успешный гетеросексуал никогда сталинистом не станет. Ему не нужен "Хозяин" с хлыстом. Он сам себе Хозяин, в том смысле, что он сам несет ответственность за свою жизнь. В силу вышеизложенного, я беру на себя смелость всех носителей тоталитарного мышления, в том числе и убежденных сталинистов, называть первертами.

Тут уже цитировали Горького типа, уничтожая гомосексуализм, уничтожаешь фашизм. И я с этим полностью согласен, Горький знал о чем говорил. Он только опускал такой немаловажный факт, что коммунизм от фашизма ничем, по сути, не отличается. И то и другое - тоталитаризм чистой воды. Иначе говоря - это подобные явления. Следовательно, согласно принципу подобия, верно утверждение: уничтожь гомосексуализм - уничтожишь коммунизм.

Осилили? А сейчас блесните своим глубоким знанием темы гумуса.

Пер....Пер...Что? Откуда Вы знаете, что такое перверсии, если не можете определить неперверсии.

Ну так и проявите свои знания. Посрамите меня и первый расскажите, что такое для вас "норма". В чем проблема?

Где доказательства про Горького?

Я вам дал две подсказки. На большее не рассчитывайте.

Для дураков: латинизм это заимствование, например, кассация, виндикация, интердикт, а не прямая цитата.

Да, да, хорошо. А как с вашим определением "нормы"?

Железный аргумент, но тогда Ольга-Ольгельд - стопудовый пассивный педераст.

Это всё что вы высосали из моей подсказки?

Доллары кремль платит, чтобы убедить, что Сталин страшный, а СССР плохой, а сталинисты идиоты, причем здесь сталинисты?

Кремль платит своим борзописцам за формирование образа "Великого Джулина". Это главное. А "страшный" он или "хороший" не играет никакой роли. Потому как в "борьбе" сталинистов с антисталинистами он (кремль), по умолчанию, берет на себя функции арбитра.

[DAWARON]

Нн-да, Олгерд был предан публичной порке за узколобие и иррационализм.
Ну да пропиаренному западом маргиналу, это только на пользу.

Олгерд:

Джулин - азиат. Для того чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть на карту Азии. Территория, на которой родился Джулин и его предки - часть Азии.

Ваша дикость и безграмотность Олгерд рассмешила здесь всех.
Грузия, чвляется частью Европы. И Армения с Азербайждажаном кстати тоже. Что бы вы в будующем не позорились.
При чем футбольные представители этих стран входят в огранизацию УЕФА. Да и как Грузия могла бы претендовать на вход в НАТО будь она азиатской страной. Тогда бы она в лучшем случае могла претендовать лишь на вход в СЕНТО или АНЗЮС.
Ваша серость восхитительна. Возьмитесь ка за учебники, иначе выглядите идиотом.

[Корниловец]

Грузия, чвляется частью Европы. И Армения с Азербайждажаном кстати тоже. Что бы вы в будующем не позорились.

даварон, ты, я вижу, в школе на двойки учился или пропускал занятия.
наверное, ты много болел в детстве...

до сегодняшнего времени (28 июня 2011 года 17:26 по киевскому времени) Грузия была частью Азии.
вот тебе классификация ООН, Грузия там под номером 268 в разделе Western Asia
United Nations Statistics Division- Standard Country and Area Codes Classifications (M49)

При чем футбольные представители этих стран входят в огранизацию УЕФА.

ну дык и што?
Турция тоже является членом УЕФА.
тоже мне аргумент... футбольный

Да и как Грузия могла бы претендовать на вход в НАТО будь она азиатской страной.

а молча.
патамушта НАТА - это не географическое общество

Тогда бы она в лучшем случае могла претендовать лишь на вход в СЕНТО или АНЗЮС.

куда хочет, туда и претендует.
не путай политику и футбол с географией, гиогроф

Ваша серость восхитительна. Возьмитесь ка за учебники, иначе выглядите идиотом.

вот ты точно выглядишь. вы оба со Слободаном - на все 100%

[Ольгерд]

Ваша дикость и безграмотность Олгерд рассмешила здесь всех.

Отдохнули?

Грузия, чвляется частью Европы. И Армения с Азербайждажаном кстати тоже.

Да что вы говорите? А карту Азии вы изучали? Нет? Ну так идите на досуге и поизучайте.

При чем футбольные представители этих стран входят в огранизацию УЕФА. Да и как Грузия могла бы претендовать на вход в НАТО будь она азиатской страной. Тогда бы она в лучшем случае могла претендовать лишь на вход в СЕНТО или АНЗЮС.

Вы, как обычно, путаете божий дар с яичницей. Идите карту Азии изучайте.

Но независимо от результатов вашего изучения, Джулин - азиат. Смиритесь с этим. Вам же проще будет - одним личностным конфликтом будет меньше.

Нн-да, Олгерд был предан публичной порке за узколобие и иррационализм.

Тов.DAWARON, а можно я вас буду называть мадемуазель Лебядкина? Уж очень вы на неё похожи.

[DAWARON]

Корниловец:

Турция тоже является членом УЕФА.

Правильно. Потому, что часть ее, вместе со столицей находится именно в Европе.

[DAWARON]

Олгерд:

Но независимо от результатов вашего изучения, Джулин - азиат.

Да мне то это фиолетово. Это у вас комплекс Гитлера. Поделить все народы на полноценные и второсортные. Французы негроиды, славяне азиаты и т. д..
Я человек рожденный в СССР. И цвет кожи, так же как и соц.положение человека меня мало занимают. Мне важен сам человек. Что он из себя представляет.
Вот вы например американский холуй, отформатированный фашистской пропогандой.
НО! Почему то не расстреляны? Следовательно, ловко маскировались и сотрудничали с карательными органами. Вывод стукач, доносчик и провокатор. Что кстати и сейчас заметно в вашей стилистике уголовных выражений.
Возможно сидели. Но не на общих правах. А как добровольно сотрудничавший с органами НКВД, что делало вас приблатненным и помогало не участвовать в общих работах, а жить за счет заключенных.
Короче маргинал. Где задница в тепле, там и родина.

[Ольгерд]

Да мне то это фиолетово.

Я думаю, что вы сами понимаете, что это не так.

Поделить все народы на полноценные и второсортные. Французы негроиды, славяне азиаты и т. д..

Где я это делал, товарищ?

цвет кожи, так же как и соц.положение человека меня мало занимают. Мне важен сам человек. Что он из себя представляет.

Вы сами в глубине души понимаете, что вы гоните. К чему эти позы?

Вот вы например американский холуй, отформатированный фашистской пропогандой.

Как же мне жить, после того как вы меня так ловко "раскусили"?

НО! Почему то не расстреляны? Следовательно, ловко маскировались и сотрудничали с карательными органами. Вывод стукач, доносчик и провокатор. Что кстати и сейчас заметно в вашей стилистике уголовных выражений.
Возможно сидели. Но не на общих правах. А как добровольно сотрудничавший с органами НКВД, что делало вас приблатненным и помогало не участвовать в общих работах, а жить за счет заключенных.
Короче маргинал. Где задница в тепле, там и родина.

Чой-то я не понимаю, так Джулин, создавший систему, в которой стукачи, доносчики, провокаторы и добровольные сотрудники с органами НКВД не расстреливались, а процветали и до сих пор процветают, и которые легко и непринужденно могли устроить полный армагидец всему вашему семейству с чадами и домочадцами, для вас, по-прежнему, "Великий Вождь и Учитель", или вы уже изменили о нем свое мнение?

[DAWARON]

Понятно. Ваш маленький арийский череп не в состоянии воспроизвести что-то новое. Вы пользуетесь старыми штампами. Короче, откровенный, примитивный плагиат. Воруете чужие, неумные мысли и тужитесь выдать их за собственно придуманную философию. Это мелко.
При чем эти мысли устарели и были преданы позору еще 70 лет назад.
Но смотри ка ты, лечинка зла и ненависти отложенная Геббельсом перед своим позорным концом, вылупилась в виде отвратительного орка Олгерда.
И теперь он выступает рупором своего крестового папаши, жадного до чужой крови.

Интересно, как из вас травоядного сделать?

Ладно. Вы пока повыступайте, а мы над этим подумаем.
А пока советую принимать желчегонное.

[DAWARON]

Олгерд:

Как же мне жить, после того как вы меня так ловко "раскусили"?

Застрелитесь.
Лучше позорный конец, чем позор без конца.

[Корниловец]

Корниловец:


Правильно. Потому, что часть ее, вместе со столицей находится именно в Европе.

но даже это не делает Турцию европейским государством.
а уж тем более Грузию, которая даже квадратным метром своей территории не попадает в Европу.

возьми карту хоть посмотри штоле

[Корниловец]

лечинка зла и ненависти отложенная Геббельсом перед своим позорным концом

[DAWARON]

Корниловец, а ты за Гитлера выпьешь?