Истинные причины крушения социализма в СССР

[igor_ua]

И при чем здесь Партия Регионов??? Опрос ведь касался не отношения к этой партии, а отношения к СССР. ПР разве выступает за восстановление СССР???

А что, можно по желанию общества устроить однопартийную диктатуру по типу СССР. Всех противников единой партии - туда же куда и в СССР.

А как вернуться в СССР? Как снова постороить громадную и неэффективную машину управления и устрашения? Разве что старым советским способом - террором.

[Проводник]

А что, можно по желанию общества устроить однопартийную диктатуру по типу СССР. Всех противников единой партии - туда же куда и в СССР.

А как вернуться в СССР? Как снова постороить громадную и неэффективную машину управления и устрашения? Разве что старым советским способом - террором.

Ну зачем же террором , можно по доброму . Как бандеровцы - сожжением живых еврейских детей !

[Корниловец]

Ну зачем же террором , можно по доброму . Как бандеровцы - сожжением живых еврейских детей !

baster, не путай бандеровцев с бывшими красноармейцами. То они любили такими делами заниматься.

[аргентавис]

А что, можно по желанию общества устроить однопартийную диктатуру по типу СССР. Всех противников единой партии - туда же куда и в СССР.

А как вернуться в СССР? Как снова постороить громадную и неэффективную машину управления и устрашения? Разве что старым советским способом - террором.

Значит - оппозицию и инакомыслящих на нары, лес валить? Было уже такое, да прошло. А к старому уже возврата нет. Только массовым террором, можно заставить людей возратиться к прежней системе. Ну а по поводу неэффективности совесткой власти, не согласен. Очень даже эффективно всё работало, когда человек видел, чем ему светит не только неподчинение приказам, но и простой анекдот рассказаный в курилке. Но жить так, постоянно чувствуя страх за себя и за своих родных, никто уже не захочет. Могут только - заставить.

[Проводник]

baster, не путай бандеровцев с бывшими красноармейцами. То они любили такими делами заниматься.

Один из крупнейших в мире авторитетов по исследованию Холокоста, бригадный генерал запаса ЦАХАЛА и бывший советский партизан Ицхак Арад осудил решение президента Ющенко присвоить звание Героя Украины Степану Бандере. Израиль напоминает миру о зверствах бандеровцев и их активном участии в истреблении десятков тысяч евреев.

«Государство Израиль должно реагировать на героизацию Степана Бандеры, Организации украинских националистов (ОУН) и Украинской повстанческой армии (УПА). Мы должны заявить, что многие из них были убийцами евреев», заявил порталу IzRus экс-председатель правления «Яд Вашем» Ицхак Арад. «Организация украинских националистов распространяла антисемитизм в своей пропаганде. Ее лидеры заявляли, что в их Украине не будет места москалям, полякам и жидам», отметил он.

Арад добавил, что в рядах УПА, сформированной в 1943 году на базе военизированных подразделений ОУН Бандеры, состояли бывшие украинские полицаи участники геноцида евреев. Он напомнил, что весной 1943-го эти работавшие на немцев полицаи покинули свои посты и ушли в леса по призыву ОУН. «УПА убивала и еврейских беглецов из гетто, особенно на Волыни», отметил украинский историк, сражавшийся всю войну с нацистами и коллаборационистами в лесах Литвы и Белоруссии.

[Tegularius]

Значит - оппозицию и инакомыслящих на нары, лес валить? Было уже такое, да прошло. А к старому уже возврата нет. Только массовым террором, можно заставить людей возратиться к прежней системе.

Вы вообще социологию читаете? С людьми разговариваете, или с Марса свалились, или из-за океана 20 лет не выезжали??? Большинству людей прежняя система гораздо больше по душе, чем нынешняя, какой террор? Другое дело, восстановить старую систему "в первозданном виде" невозможно по целому ряду объективных причин.

[казашка]

Значит - оппозицию и инакомыслящих на нары, лес валить? Было уже такое, да прошло.

Оппозиция - это упыри-олигархи, "эффективные собственники", не построившие за 25 лет ни одного завода и ни одной фабрики? Или чиновник, который с ухарским размахом катит, давя по дороге зазевавшихся граждан, которые потом никогда не добьются справедливости? Или продажный министр. который неизвестно по какому наущению разрушает армию, образование, медицину?
Например, в Китае за 10 лет 21 века расстрелено 10 000 проворовавшихся чиновников

[казашка]

Один из крупнейших в мире авторитетов по исследованию Холокоста, бригадный генерал запаса ЦАХАЛА и бывший советский партизан Ицхак Арад осудил решение президента Ющенко присвоить звание Героя Украины Степану Бандере. Израиль напоминает миру о зверствах бандеровцев и их активном участии в истреблении десятков тысяч евреев.

Ну, спасибо государству Израиль. Сами мы своих интересов отстоять уже не можем. Кто только эти самые интересы будет защищать, когда они будут не совпадать с интересами государства Израиль.

[igor_ua]

Ну а по поводу неэффективности совесткой власти, не согласен. Очень даже эффективно всё работало, когда человек видел, чем ему светит не только неподчинение приказам, но и простой анекдот рассказаный в курилке.

Ну, запугивание действительно было достаточно эффективным. А вот остальная деятельность не очень. Не сумели вовремя перестроиться. Сам Горбачев недавно признавал, что перестройку нужно было начинать гораздо раньше и перестройка должна была касаться и политического устройства, большей независимости республик. Как по мне, нужно было идти к чему-то типа европейского союза. Другой вопрос, что советская система не могла существовать без жесточайшего контроля. Люди не привыкли к свободе. Либо партия все решает - либо вседозволенность. Вот такие крайности.

Оппозиция - это упыри-олигархи, "эффективные собственники", не построившие за 25 лет ни одного завода и ни одной фабрики?

Почему только оппозиция? Вся власть такая.

[Проводник]

Ну, запугивание действительно было достаточно эффективным. А вот остальная деятельность не очень. Не сумели вовремя перестроиться. Сам Горбачев недавно признавал, что перестройку нужно было начинать гораздо раньше и перестройка должна была касаться и политического устройства, большей независимости республик. Как по мне, нужно было идти к чему-то типа европейского союза. Другой вопрос, что советская система не могла существовать без жесточайшего контроля. Люди не привыкли к свободе. Либо партия все решает - либо вседозволенность. Вот такие крайности.


Почему только оппозиция? Вся власть такая.

Ну во-первых , в глазах подавляющего числа населения России Горбачёв , как и "чадолюбивый" ЕБН вместе со своей "семейкой" являются персонажами весьма одиозными , отчего и живут большей частью за границей и под усиленной охраной . Причём неоднократно изобличались во лжи . Посему , сами понимаете , лица малоавторитетные . Ваше мнение , безусловно ,заслуживает внимания , но есть и китайский вариант с компартией во главе , мягко говоря е самый худший .

[igor_ua]

Ваше мнение , безусловно ,заслуживает внимания , но есть и китайский вариант с компартией во главе , мягко говоря не самый худший.

Ну, а когда они начали?

III Пленум ЦК КПК 11 созыва (декабрь 1978) провозгласил курс на социалистическую рыночную экономику при сочетании двух систем: планово-распределительной и рыночной при массовом привлечении иностранных инвестиций, большей хозяйственной самостоятельности предприятий, введении семейного подряда на селе, сокращении доли государственного сектора в экономике, открытии свободных экономических зон, преодолении бедности, развитии науки и техники.

В союзе тогда нужно было это начинать в начале 70-х.

[Проводник]

Ну, а когда они начали?


В союзе тогда нужно было это начинать в начале 70-х.

Безусловно !

[Tegularius]

В союзе тогда нужно было это начинать в начале 70-х.

Не в этом дело. Надо было начать с постепенных экономических реформ, приватизации малого бизнеса и сферы услуг. А политическую систему поначалу не трогать. Никаких послаблений регионам, никакой многопартийности. Гласность, свободу слову вводить постепенно, а не нахрапом. Чиновников-коррупционеров - стрелять. Буйным, если бы такие появились - устроить площадь Тяньаньмынь. Тогда бы и эффект был от реформ - как в Китае.

[Св.]

Ну, запугивание действительно было достаточно эффективным.

Жалко Вас. Тяжелая детская травма. Ну надо же, как в детстве запугали. А эффект был в чем?
Я вот в детстве(советском) боялась только черного гроба на колесиках:"Девочка, девочка, черный гроб на колесиках..."

А во взрослой жизни(советской) никаких страхов не было.

Очень даже эффективно всё работало, когда человек видел, чем ему светит не только неподчинение приказам, но и простой анекдот рассказаный в курилке.

Как страшно жить! И много отсидели за анекдот?

Но жить так, постоянно чувствуя страх за себя и за своих родных, никто уже не захочет. Могут только - заставить.

Вот я и чувствую сейчас, не тогда, постоянный страх за себя и своих близких.
А по теме "истинные причины крушения СССР". Намедни очень точно двумя словами определил Леонтьев. Элита страны слила эту страну. Слила, чтобы обналичить и преумножить свои "привилегии". Чтобы получить неслыханный гешефт.
Ну а быдлу*, пардон, внушила и внушает, что в той стране было страшно жить.

*Быдло - скот по -польски. Так называла украинцев польская шляхта.

[Ольгерд]

Намедни очень точно двумя словами определил Леонтьев.

Какой Леонтьев?

Элита страны слила эту страну.

Малообразованный и закомплексованный Сталин.
Ушибленный на оба полушария Хрущев.
Любитель страстных поцелуев дегенеративный Брежнев.
Андропов - отдельная история, но грохнули чувака.
Перманентно пребывающий в астрале Черненко.
Косноязычный клоун Горбачев.
Дебиловатый хронический алкоголик Ельцин.
Так что не слили, а проср.ли по недоумию своему босяцкому.
А теперь вопрос: что же это за строй, при котором наверху неизменно оказывались такие ничтожества?