1917 - что это было?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Томас
    Ветеран

    • 26 February 2010
    • 1787

    #136
    Сообщение от St.Igor
    Если даже речь о подделке документов не шла, то какие причины не доверять этим документам,
    тем более, что собирали эти документы враги большевиков, а не их защитники, которые хотели скрыть данное преступление? Впрочем, они и не скрывали, что был произведен расстрел царской семьи.
    Ну, во-первых, хотя бы потому, что вы этих документов не видели воочию. Не думаю, что вы копались в архивах. Во-вторых, хотели ли большевики расстрелять Николая и его семью, на этот счет нет устойчивого мнения. Существуют документы, как за, так и против этого.
    А в третьих, учитывая, что документы собирали враги большевиков (интересно, кого вы под этим словом понимаете), то о какой непредвзятости следствия может идти речь?
    И в-четвертых, зачем большевикам вообще было расстреливать человека, который ничем им не угрожал? Зачем его вообще тащили через пол России на "спорные" территории, когда это можно было сделать и в подвалах Кремля?

    Вот скажите, какое вам дело до того - расстреляли Николая или нет? Что для вас изменится от того, что вы поелику узнаете о фальсификации этого "преступления"?

    Комментарий

    • аргентавис
      Ветеран

      • 11 June 2006
      • 7645

      #137
      Сообщение от Томас
      Реальными хозяевами эРФии.
      Реальными хозявами земли являются те народы которые там проживают. А не заморские милитаристы с их прихлебаями.


      Сообщение от Томас
      Наберите в гугле "вступление россии в НАТО". И им санкции не нужны.
      В ненужности санкций были уверенны и Наполеон с Гитлером. Ну и что из этого вышло?

      Сообщение от Томас
      А кто спрашивал население в 1917 и 1991?
      Проводились всенародные выборы, а то что народ дезинформировали для того, чтобы сфомировать ложное общественное мнение и фальфицировали при этом результаты голосования, многим и так сейчас понятно.

      Сообщение от Томас
      А-ля Протоколы сионских мудрецов? Уважаемый аргентавис, все это лишь классический прием разводилова. По сути, точно такое же как разводилово 1991 г. Мы, блин нах - демократы, мы блин нах, сейчас вам всю правду расскажем, всю эту коммуно-чекистскую сволочь к ногтю прижмем, и заживем как на западе. А что оказалось на деле? Тот же "труп" - только воняет куда как сильнее.
      Верно. Для того чтобы принимать правильные решения, необходимо располагать правдивой информацией. Разводилово строится на лжи, а не на правде. И сейчас информационном аспекте возможностей у людей гораздо больше чем 10-20 лет тому назад. У Петрова есть целая лекция на эту тему.
      Любую дезинформцию можно легко обнаружить при желании и выйти на того, кто порождает ложь и с какой целью такое делается.

      Сообщение от Томас
      Вам вообще доводилось с ним общаться лично?
      А вам?

      Сообщение от Томас
      Дело вкуса. Если вам будет комфортно жить в мусульманской стране, то все мои аргументы для вас не имеют никакого значения. Но в этой стране еще проживают и русские (не путать с православными). Куда им предложите перебираться со своим манатками?
      Да не придётся русским перебираться со своими манатками куда-то. Благодаря КОБ люди смогут жить мирно с друг другом. Я понимаю кому это не выгодно. Но шила в мешке не утаишь, тем более в наше время, свободного и быстрого в плане обмена информацией.
      Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
      По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

      Комментарий

      • Томас
        Ветеран

        • 26 February 2010
        • 1787

        #138
        Сообщение от аргентавис
        Реальными хозявами земли являются те народы которые там проживают.
        Должны быть, но не факт, что являются.

        Сообщение от аргентавис
        А не заморские милитаристы с их прихлебаями.
        А что делать? Благодаря "духовным дедушкам" КОБа и их кровным потомкам, имеем то, что имеем.

        Сообщение от аргентавис
        В ненужности санкций были уверенны и Наполеон с Гитлером. Ну и что из этого вышло?
        Ну, Гитлер здесь, в качестве примера, совершенно не уместен. Да и с момента наполеоновского вторжения уже прошло почти 200 лет. Многое в этом мире изменилось. Вы думаете, что в эРФию попрутся танчики с самолётиками? Это смешно, ей богу.

        Сообщение от аргентавис
        Проводились всенародные выборы, а то что народ дезинформировали для того, чтобы сфомировать ложное общественное мнение и фальфицировали при этом результаты голосования, многим и так сейчас понятно.
        Уважаемый аргентавис, всем (кроме вас видимо) уже давно понятно, что ни в Триэсерии, ни в эРФии НИКОГДА выборов НЕ БЫЛО. "Не важно как голосуют, важно как считают", - знаете когда было сказано?

        Сообщение от аргентавис
        Для того чтобы принимать правильные решения, необходимо располагать правдивой информацией.
        О каких решениях идет речь, в контексте концепции КОБа? Вступать в КПЕ или нет? Так для вас это, видимо, уже вопрос решенный. Так чего вы мучаетесь сомнениями? Вперед.

        Сообщение от аргентавис
        Разводилово строится на лжи, а не на правде.
        Это ваше заблуждение. Разводилово строится на страстях и глупости того, кого разводят. А что при этом используется правда или ложь - абсолютно неважно.

        Сообщение от аргентавис
        И сейчас информационном аспекте возможностей у людей гораздо больше чем 10-20 лет тому назад. У Петрова есть целая лекция на эту тему.
        И как долго он доказывал эту нехитрую истину?

        Сообщение от аргентавис
        Любую дезинформцию можно легко обнаружить при желании и выйти на того, кто порождает ложь и с какой целью такое делается.
        Ну, не так это просто, как вам кажется. Вы же не смогли этого сделать. Или у вас не было желания?

        Сообщение от аргентавис
        А вам?
        Да. И впечатление умного человека он не производил. Одно слово - генярал.

        Сообщение от аргентавис
        Да не придётся русским перебираться со своими манатками куда-то. Благодаря КОБ люди смогут жить мирно с друг другом.
        Ага, мир народам, землю крестьянам, фабрики рабочим. Вам подсказать, где искать корни КОБа? Или сами догадаетесь?

        Уважаемый аргентавис, сдается мне, что вы таки уже состоявшийся КПЕшник? А чего тогда ломаетесь типа - я еще не определился? Вам неловко? Почему?

        Сообщение от аргентавис
        Я понимаю кому это не выгодно.
        Не думаю. Вряд ли вы понимаете, что "это" (КОБ как я понимаю) не выгодно населению эРФии, которое на подобное фу-фу всякие прохиндеи разводили уже скоро как СТО лет. Не забывая при этом потрахивать это население и в хвост, и в гриву. Но вы, конечно знаете, что тут пархатые уши талмудистов торчат? Угадал?

        Комментарий

        • аргентавис
          Ветеран

          • 11 June 2006
          • 7645

          #139
          Сообщение от Томас
          Должны быть, но не факт, что являются.
          Хорошо. Давайте основной вопрос: Кто же является хозяином Русской земли, как не коренные жители? Кому ещё и на каких правах принадлежит эта земля?
          Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
          По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

          Комментарий

          • Томас
            Ветеран

            • 26 February 2010
            • 1787

            #140
            Сообщение от аргентавис
            Давайте основной вопрос: Кто же является хозяином Русской земли, как не коренные жители?
            Границы "Русской земли" где пролегают? И кто такие "коренные жители"?

            Сообщение от аргентавис
            Кому ещё и на каких правах принадлежит эта земля?
            Тому, кто с неё "сливки" снимает. И Конституция здесь бессильна.

            Комментарий

            • аргентавис
              Ветеран

              • 11 June 2006
              • 7645

              #141
              Сообщение от Томас
              Границы "Русской земли" где пролегают? И кто такие "коренные жители"?
              Исторические или современные? Исторические, часто менялись пролегали даже по Северной америке, а современные можно на карте посмотрель, если не затруднит. Коренные жители - арии.

              Сообщение от Томас
              Тому, кто с неё "сливки" снимает. И Конституция здесь бессильна.
              Но должен ведь кто-то бороться против этого беззакония. Вот стороники КОБ хоть что-то делают.
              Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
              По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

              Комментарий

              • vit7
                Временно отключен

                • 17 March 2010
                • 7337

                #142
                1917 г. Самая кровавая гражданская война в истории человечества!
                «И вышел другой конь, огненно-красный, и сидящему на нем дано было взять мир с земли, чтобы убивали друг друга; и дан был ему большой меч» (Откровение 6:4).

                Комментарий

                • Томас
                  Ветеран

                  • 26 February 2010
                  • 1787

                  #143
                  Сообщение от аргентавис
                  Исторические или современные? Исторические, часто менялись пролегали даже по Северной америке, а современные можно на карте посмотрель, если не затруднит.
                  То есть границы Российской Федерации. Я правильно понимаю?

                  Сообщение от аргентавис
                  Коренные жители - арии.
                  А определять "ариев" как будем? Штангенциркулем черепа замерять?

                  Сообщение от аргентавис
                  Но должен ведь кто-то бороться против этого беззакония.
                  Большевики в 1917 тоже в беззаконием боролись. И "демократы" в 1991.

                  Сообщение от аргентавис
                  Вот стороники КОБ хоть что-то делают.
                  И "Ваши" с "Бредущими следом" тоже что-то делают. И нацики с антифа, тоже что-то делают. А уж "ЕдРо" делает - ого-го. Вообще все без исключения что-то делают. А толку? За почти полтора десятилетия делания КОБовцем даже повсеместного узнавания достичь не удалось. Не то что "скинхэдам".

                  Комментарий

                  • nash2012
                    Ветеран

                    • 01 September 2009
                    • 2011

                    #144
                    Сообщение от аргентавис
                    Хорошо. Давайте основной вопрос: Кто же является хозяином Русской земли, как не коренные жители? Кому ещё и на каких правах принадлежит эта земля?

                    Чубайсам и абрамовичам. По праву сильного.

                    Комментарий

                    • nash2012
                      Ветеран

                      • 01 September 2009
                      • 2011

                      #145
                      Сообщение от St.Igor
                      Таки гнусность, это, когда словами говорят "Да будет царство", а делами выбирают то комиссара, то генсека, теперь, вот, президента.
                      В молитве говорят разве о московском, или английском, или голландском царстве? Мелковато как-то
                      Ну, а куда он потом делся? В смысле, куда делся тот, который предлагал Христу всю власть над царствами мира?
                      Получил отказ. заметьте, Христос не сказал: "Ты кто? Ты не имеешь такого права. Он имел! Но поклоняться надо не ему и не земным царям. такая вот мораль.
                      Судя по вопросу, вам таки царь на московском троне не нужен.
                      Абсолютно. А зачем?

                      А разве все остальные, кроме Грозного, цари?
                      А в чем разница? Все - самодержцы. Автократоры. Вы, я вижу, большой буцвалист: слово "царь" для Вас значит больше, чем его смысл. В молитве вы видите "царя", а в реальности - нет.
                      Император Константин - царь или не царь?

                      Комментарий

                      • St.Igor
                        Обещал вернутся

                        • 27 January 2009
                        • 1880

                        #146
                        Сообщение от Томас
                        Во-вторых, хотели ли большевики расстрелять Николая и его семью, на этот счет нет устойчивого мнения.

                        Ой ли? У вас,как я понял, весьма устойчивое мнение.
                        Существуют документы, как за, так и против этого.

                        Разве можно доверять и тем, и другим документам одновременно?
                        А в третьих, учитывая, что документы собирали враги большевиков (интересно, кого вы под этим словом понимаете), то о какой непредвзятости следствия может идти речь?

                        Вопрос, конечно, интересный. Если учесть, что боьшевики оповестили население о том, что царская семья расстреляна, правда про детей они умолчали, а белое движение вело расследование этого дела, то вряд ли можно предположить, что расследование велось по инициативе большевиков, а не их врагов.
                        Кто враги? Да граждане одного государства.

                        И в-четвертых, зачем большевикам вообще было расстреливать человека, который ничем им не угрожал?

                        «Есть человек, есть проблема...»
                        Зачем его вообще тащили через пол России на "спорные" территории, когда это можно было сделать и в подвалах Кремля?
                        Думаю, в Сибирь его направляли, а потом в солнечный Магадан, куда он всех неугодных сам отправлял.

                        Вот скажите, какое вам дело до того - расстреляли Николая или нет? Что для вас изменится от того, что вы поелику узнаете о фальсификации этого "преступления"?

                        Сейчас представители Дома Романовых от правительства России требуют признания факта репрессии по отношению к их Царственным предкам. Репрессированным по закону положена денежная кампенсация за потерянное имущество. Если учесть, что недвижимость у Романовых была во всех городах России, то вопрос об убийстве или инсценировке весьма интересен.
                        Это материальная строна этого дела. Есть и другая сторона. Если была инсценировка и данные господа прожили жизнь забугром, а их предки решили навариться на их памяти, то это показало бы истинное моральное состояние данного рода.
                        Верховный суд признал факт убийства, но не признал факта репресси. Хотя, может уже признал и этот факт. Если бы были неопровержимые доказательства подлога, то с каким упоением суд отфудболил бы иск Романовых?
                        Rufancik говорит: "Когда есть простое объяснение, нет нужды в чем-то сложном".

                        Комментарий

                        • St.Igor
                          Обещал вернутся

                          • 27 January 2009
                          • 1880

                          #147
                          Сообщение от nash2012
                          Император Константин - царь или не царь?
                          Император!!!
                          В молитве говорят разве о московском, или английском, или голландском царстве? Мелковато как-то
                          С точностью до наоборот. Это когда говорят только о московском, или английском, или голландском царстве, есть мелковато. Впрочем, англичанину, призывающему Царство, уверен, нет дела до голландского царства, но только до сугобо своего, на своей территории.
                          Молитва-то дана общая и актуальна для всех жителей всех стран.
                          Получил отказ. заметьте, Христос не сказал: "Ты кто? Ты не имеешь такого права. Он имел! Но поклоняться надо не ему и не земным царям. такая вот мораль.
                          Куда он делся, получив отказ???
                          Пошел «бедолага» плакать, что опять ему одному придется ношу власти тащить? Куда он потом делся-то?
                          А в чем разница? Все - самодержцы. Автократоры. Вы, я вижу, большой буцвалист: слово "царь" для Вас значит больше, чем его смысл. В молитве вы видите "царя", а в реальности - нет.

                          В реальности я вижу царство и империю, царя и императора, секретаря и президента.
                          Нет разницы в названии???
                          Тогда почему вы мухоморы с паганками не едите, ведь это тоже грибы??
                          Rufancik говорит: "Когда есть простое объяснение, нет нужды в чем-то сложном".

                          Комментарий

                          • Томас
                            Ветеран

                            • 26 February 2010
                            • 1787

                            #148
                            Сообщение от St.Igor
                            Ой ли? У вас,как я понял, весьма устойчивое мнение.
                            А причем здесь я? Я говорил о профессиональном сообществе историков (то есть людей получающих деньги за свои исторические изыскания, в угоду интересов тех или иных политических сил).

                            Сообщение от St.Igor
                            Разве можно доверять и тем, и другим документам одновременно?
                            Почему нет? История процесс противоречивый.

                            Сообщение от St.Igor
                            Вопрос, конечно, интересный. Если учесть, что боьшевики оповестили население о том, что царская семья расстреляна, правда про детей они умолчали, а белое движение вело расследование этого дела, то вряд ли можно предположить, что расследование велось по инициативе большевиков, а не их врагов.
                            Преступник признал свою вину. Вопрос - зачем её доказывать? Отдельный вопрос - зачем он это сделал?

                            Сообщение от St.Igor
                            Кто враги? Да граждане одного государства.
                            Ну, в обсуждаемый период, государства не было. Значит не было и граждан. И вообще, очень размытое определение.

                            Сообщение от St.Igor
                            «Есть человек, есть проблема...»
                            Дык, не было проблемы.

                            Сообщение от St.Igor
                            Думаю, в Сибирь его направляли, а потом в солнечный Магадан, куда он всех неугодных сам отправлял.
                            Так зачем его отправлять на "спорные" территории, где шанс "потерять" заложника очень высок?

                            Сообщение от St.Igor
                            Сейчас представители Дома Романовых от правительства России требуют признания факта репрессии по отношению к их Царственным предкам. Репрессированным по закону положена денежная кампенсация за потерянное имущество. Если учесть, что недвижимость у Романовых была во всех городах России, то вопрос об убийстве или инсценировке весьма интересен.
                            Это материальная строна этого дела.
                            Наивные люди. В эРФии нет закона о реституции. Это все игры на публику. Бастарды пытаются перетянуть на себя одеяло.

                            Сообщение от St.Igor
                            Есть и другая сторона. Если была инсценировка и данные господа прожили жизнь забугром, а их предки решили навариться на их памяти, то это показало бы истинное моральное состояние данного рода.
                            А что вы хотите, выродившаяся иностранная династия, которая ненавидела свой ресурс. ... Взаимно.

                            Сообщение от St.Igor
                            Верховный суд признал факт убийства, но не признал факта репресси. Хотя, может уже признал и этот факт. Если бы были неопровержимые доказательства подлога, то с каким упоением суд отфудболил бы иск Романовых?
                            Это называется - из пушки по воробьям? Предание огласке столь "щекотливого" факта с далеко идущими последствиями - вне компетенции Верховного суда эРФии.

                            Комментарий

                            • nash2012
                              Ветеран

                              • 01 September 2009
                              • 2011

                              #149
                              Сообщение от St.Igor
                              Император!!!
                              С точностью до наоборот. Это когда говорят только о московском, или английском, или голландском царстве, есть мелковато. Впрочем, англичанину, призывающему Царство, уверен, нет дела до голландского царства, но только до сугобо своего, на своей территории.
                              Молитва-то дана общая и актуальна для всех жителей всех стран.
                              Куда он делся, получив отказ???
                              Пошел «бедолага» плакать, что опять ему одному придется ношу власти тащить? Куда он потом делся-то?

                              В реальности я вижу царство и империю, царя и императора, секретаря и президента.
                              Нет разницы в названии???
                              Тогда почему вы мухоморы с паганками не едите, ведь это тоже грибы??
                              Ну да, Николай тоде был император. И великий князь. Поганка - она и гриб в то же время
                              Да, молитва общая. А цари - разные. И московский царь для каких-нибудь бразильцев - просто чужая сказка, ничего более.
                              Куда сатана делся? Никуда не девался. По-прежнему рулит царствами земными. А что, Вы считаете, его уже нет на Земле? Оптимист

                              Комментарий

                              • аргентавис
                                Ветеран

                                • 11 June 2006
                                • 7645

                                #150
                                Сообщение от Томас
                                То есть границы Российской Федерации. Я правильно понимаю?
                                Да. Именно это я и имел ввиду.


                                Сообщение от Томас
                                А определять "ариев" как будем? Штангенциркулем черепа замерять?
                                А для чего это делать? Опять надо создавать "высшую рассу" и уничтожать всех остальных?

                                Сообщение от Томас
                                Большевики в 1917 тоже в беззаконием боролись. И "демократы" в 1991.
                                Есть разница: Большевики построили промышеленно развитую и сильную державу по своей модели, с которой считались во всём мире. А дерьмократы позволили разграбить Россию и последствия их правления были хуже, чем последствия войны с фашизмом.


                                Сообщение от Томас
                                И "Ваши" с "Бредущими следом" тоже что-то делают. И нацики с антифа, тоже что-то делают. А уж "ЕдРо" делает - ого-го. Вообще все без исключения что-то делают. А толку? За почти полтора десятилетия делания КОБовцем даже повсеместного узнавания достичь не удалось. Не то что "скинхэдам".
                                ИХМО: Теоретическая база КОБовцев нуждается в серьёзной доработке. У Петрова много разной мистики с разными эгрегорами, энергорублями и победами в информационных войнах. Всё это делает его учение наработоспособным в прикладном плане. Можно, сидя дома, мечтать о народовластии, мире и справедливости и создавать различные версии спасения человечества. Но толку от этого не будет, если смешивать свои идеи с разного рода мистицизмом.
                                Петров либо чего-то не знает, либо что-то скрывает, при чём -сознательно.
                                Мне известно чем сейчас располагают Глобализаторы и как они привлекают умных людей на свою сторону. Не в деньгах дело. Но Петров об этом ни слова.
                                Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
                                По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

                                Комментарий

                                Обработка...