К вопросу о демократии

[VITA49]

state31:





Друг мой, сдается мне, что вы просто невежественны. Дума действительно не место для прений. Дума, это где думают. А вот парламент, от французского parle болтать. Не смешивайте эти понятия. Это совсем не одно и тоже

================================================== ========
Грызлов прав, Дума место для обсуждения и принятия законов, а не пустой болтовни.

[жаннакул]

================================================== ========
Грызлов прав, Дума место для обсуждения и принятия законов, а не пустой болтовни.

Обсуждения-то и нет...

[MARDUK]

Защитники Белого Дома были только в 1991 году.
А в 1993 году была попытка красного переворота.

Наоборот, переворот был в 91-м.
В 93-м как раз защищали то, что оставалось от народной власти.

Теперь о коммунизме. Если говорить о коммунизме, описанном в романах Ивана Ефремова... Я за такой коммунизм. Но это утопия.
А реальный коммунизм несёт только кровь и страдания. Доказано историей.

Где конкретно? Демократическая олигархия принесла куда больше страданий и смерти.

Кстати, о частной собственности при социализме. Она НЕ БЫЛА общенародной, как это нагло вещали коммунисты. Это была частная собственность Большого Брата.

Неправда. Для примера можно сравнить быт того же Сталина (китель трубка и пара сапог) с бытом, например, среднего российского чиновника. И все встанет на свои места.

[BJIaquMup]

Наоборот, переворот был в 91-м.
В 93-м как раз защищали то, что оставалось от народной власти.

Где конкретно? Демократическая олигархия принесла куда больше страданий и смерти.

Это Вы с холодильником разговариваете?

Неправда. Для примера можно сравнить быт того же Сталина (китель трубка и пара сапог) с бытом, например, среднего российского чиновника. И все встанет на свои места.

Сталин был непритязателен в быту. Это очевидно. Цацки не очень любил. Форму генералиссимуса на него так и не смогли напялить.
Зато другой герой отличился. Товарищ Жюков.

Вы путаете цацки с частной собственностью. Возможностью командовать процессом. Большой Брат командовал всем процессом строительства социализма в стране. Это и значит, что вся страна была в частной собственности Большого Брата. Его за глаза так и звали, Хозяином.
Только не надо мне тут заливать ***ню про общенародную собственность.

[MARDUK]

Это Вы с холодильником разговариваете?

В смысле?

Сталин был непритязателен в быту. Это очевидно. Цацки не очень любил. Форму генералиссимуса на него так и не смогли напялить.
Зато другой герой отличился. Товарищ Жюков.

Чем конкретно он отличился?

Вы путаете цацки с частной собственностью. Возможностью командовать процессом. Большой Брат командовал всем процессом строительства социализма в стране. Это и значит, что вся страна была в частной собственности Большого Брата. Его за глаза так и звали, Хозяином.
Только не надо мне тут заливать ***ню про общенародную собственность.

У вас логическая несостыковка. Управлять - не означаеть иметь в качестве собственности.
Вот рабочий управляет краном, но это не означает, что кран это его собственность.
Так и со Сталиным.
Собственность была народная, потому, что делалось все именно для народа.
А если хотите посмотреть на частную собственность власти - то пожалуйста. Это современная олигархическая РФ.

[VITA49]

Обсуждения-то и нет...

================================================== ========

Интересно. Вы бываете в думе?

[жаннакул]

================================================== ========

Интересно. Вы бываете в думе?

Как обьяснить, что нередко Дума принимает поступивший из Кремля бред, потом в Кремле понимают сами, что бред направляли. Вот тогда уже просят отменить уже принятое и Дума послушно отменяет то, что только что приняла.

[nonconformist]

Как обьяснить, что нередко Дума принимает поступивший из Кремля бред, потом в Кремле понимают сами, что бред направляли. Вот тогда уже просят отменить уже принятое и Дума послушно отменяет то, что только что приняла.

Колеблется вместе с линией Партии.

[VITA49]

Как обьяснить, что нередко Дума принимает поступивший из Кремля бред, потом в Кремле понимают сами, что бред направляли. Вот тогда уже просят отменить уже принятое и Дума послушно отменяет то, что только что приняла.

================================================== ==========

Очень удобная позиция за общими словами прятаться. Поэтому перейдём к конкретике:
1. примеры кремлёвского "бреда" приведите;
2. если вы не присутствовали при обсуждении в Думе, то как можно судить о послушности этой структуры?
3. приведите примеры принятого и отменённого;
4. и статистику желательно,

Идёт постепенный и нормальный процесс консолидации общества, что выражается в нескольких партиях и их представителях в Думе. Есть вопросы. которые могут приниматься всеми, но есть и противоречия между думцами. Всё в русле нормального поступательного процесса. Нам революции уже противопоказаны.

[state31]

"Дума ..не место для прений. Дума, это где думают" (c)

state31:
Друг мой, сдается мне, что вы просто невежественны. Дума действительно не место для прений. Дума, это где думают. А вот парламент, от французского parle болтать. Не смешивайте эти понятия. Это совсем не одно и тоже

Когда люди говорят глупости с умным видом, получается анекдот. Dawaron - спасибо, этот анекдот мы тоже положим в копилку:

"Дума ..не место для прений. Дума, это где думают".

Оо как! Это будет новое определение палаты Российского парламента - "место где думают".

Вобщем, дума - где думают, а дача - то, что дают, передача - то что передают, и т.д. Главное всё просто, а уж как умно! Вам надо в думу, помочь ей думать. Когда Вы кого-то называете невежественным, начните с себя. Если вы обсуждаете тему, то концентрируйтесь на теме, а не на оппоненте, иначе вы захлебнетесь в собственной грязи, к-рую вы пытаетесь лить на собеседников.

[state31]

================================================== ========
Грызлов прав, Дума место для обсуждения и принятия законов, а не пустой болтовни.

Грызлов: "Дума- не место для дискуссий..."
VITA49: "Дума место для обсуждения и принятия законов, а не пустой болтовни".

Разница есть?
Если да, то тогда где Грызлов прав?

[state31]

"Дума - это не то место, где надо работать языком". (c) Сия жемчужина, приписывается Виктору Степановичу.

Да, хорошо что вы вспомнили, только он сказал ещё смешнее: "Дума - это не тот орган, где надо работать языком".

State31, помните Верховный Совет образчика 1993 года? Как Вы думаете, правильно тогда поступил наш всенародно избранный Президент? Первый Президент России. А? Он же, как красные гундосят, "расстрелял парламент". То есть, с Вашей точки зрения, поступил НЕ правильно. А с моей - правильно.
Ваш ответ.

С моей - тоже правильно. Если коротко, то ельцин поступил как хотела подавляющая масса народа. Более подробное объяснение приведу позже.

[жаннакул]

================================================== ==========

Очень удобная позиция за общими словами прятаться. Поэтому перейдём к конкретике:
1. примеры кремлёвского "бреда" приведите;
2. если вы не присутствовали при обсуждении в Думе, то как можно судить о послушности этой структуры?
3. приведите примеры принятого и отменённого;
4. и статистику желательно,

Идёт постепенный и нормальный процесс консолидации общества, что выражается в нескольких партиях и их представителях в Думе. Есть вопросы. которые могут приниматься всеми, но есть и противоречия между думцами. Всё в русле нормального поступательного процесса. Нам революции уже противопоказаны.

Хорошо, чуть позже приведу. Помню, что дело касалось налогов. Удивительно, что Вы совершенно не следите за нашей Думой , но говорите о "консолидации". Какие там несколько партий и что Дума вообще решает ? Подмахивается все-на 100%. Любая глупость. Все одобряется большинством и это при том, что в стране проводятся в бредовом порядке некоторые реформы. К примеру армейская. Сначала у нас армия будет наемной, теперь призывать будут всех до 30 лет. Военно учебные заведения по непонятным причинам переносят и закрывают, что требует огромных и непонятных вложений денег...Хотя возможен и элементарный "распил"...С такой Думой, боюсь, и создается революционная ситуация, которая да, нам совсем не нужна.

[VITA49]

Грызлов: "Дума- не место для дискуссий..."
VITA49: "Дума место для обсуждения и принятия законов, а не пустой болтовни".

Разница есть?
Если да, то тогда где Грызлов прав?

================================================== =========

Грызловская цитата приведена вами вырваной из контекста, из ситуации. Поэтому можно трактовать как угодно. Я же придерживаюсь того, что в очередной раз оппозиция попыталась заболтать какое-то обсуждение.

[nonconformist]

================================================== =========

Грызловская цитата приведена вами вырваной из контекста, из ситуации. Поэтому можно трактовать как угодно. Я же придерживаюсь того, что в очередной раз оппозиция попыталась заболтать какое-то обсуждение.

А что по-вашему должна делать оппозиция в парламенте?