Холокост

[Мачо]

state31, ответ-то будет или да?

Так вот, у меня именование эрзац-напитка черным кофе не вызывает никаких сомнений в добросовестности свидетеля. .

А я и не сомневался . "Ну там было... это..." - "Очевидно, свидетель говорит о газовых камерах" . Ну ладно, каждый понимает так, как хочет.

Уважаемые участники" Если по теме у нас все, давайте ее завершим.
Но обсуждения всех наболевших у некоторых товарищей вопросов здесь не будет.
Товарищи уже предупреждены персонально, в случае продолжения оффтопа, будем усиливать санкции.

Ув. Участковый, покажите мне тему, и я найду в ней оффтоп (при наличии аналогичного количества сообщений) . Возникает неизбежный вопрос - почему тема про евреев вызывает такой пристальный интерес администрации? Лучше бы вы темы про креационизм так модерировали, ей-богу

А так, в общем-то, схема отработана до мышечного автоматизма. Засланный человек срет в каментах, администрация с шашками наголо мочит всех подряд, тема закрывается за мусор в каментах. Почти все довольны. Можно подумать, я за 4 года такого не видел

Ответ идиётам и патриётам дан очень давно. И не мной.
Впрочем, они же из языков только командный, матерный и со словарём.

Вы есть курить боевую траву СС? Вас отшлепать за ложный перевод, или Вы сделаете это сами? А то, вижу, Вы не хотите опять сливаться.

Слишком далеко из-за сарая. Где-то ошибся с произношением? Поправьте.

Не страшно жить за сараем - страшно делать вид, что ты живешь не за сараем. Не стесняйтесь, Йося

Ключевое слово - смертность в концлагерях. Дайте конкретные цифры реально существовавших и погибших, из которых Вы выводите смертность в концлагерях.
Сколько конкретно людей, по Вашей версии, было отправлено нацистами в концлагеря и сколько из них вышли после освобождения?
Пока от Вас нет никаких цифр, Ваше отрицание других цифр - это беспредметная болтовня и только.

Давайте сузим рамки и остановимся на каком-то одном концлагере. Выбирайте.

Ну вот теперь стало понятно. Для вас участники войны-это вертухаи из нквд и охранники ГУЛАГА. Остальные-пехота там и все прочие-просто штрафбат, пыль нестертая.

Вертухаи НКВД и охранники ГУЛАГа, по-вашему во время войны колонизировали Марс? Или все-таки охраняли предателей Родины, преступников и прочую шваль? Должен же кто-то охранять был этих подонков. А остальные сражались на фронтах, да.

Я нашёл, что источник Вашей цитаты - статья из газета Дуэль.
В конце этой статьи есть такая сноска:

*) Список использованной литературы (1-40) желающие могут получить в редакции.

Короче говоря, если мы захотим проверить и доказать правдивость этих цифр, нам нужно зайти в редакцию газеты Дуэль, и нам там все "покажут", ага. .

Я Вас разочарую. Это цитата из книги Юргена Графа "Миф о холокосте".

А для ЧЕГО по-вашему были созданы эти камеры в таком огромном количестве?

Действительно, зачем? Особенно, если проверить источники знаний об огромном количестве таких камер

И ЗАЧЕМ надо было производить этот газ в таких количествах?

Действительно, и зачем нужен газ-инсектицид? Тут надо подумать... Наверное... Для убийства зебр! Да?

в 1757 году англичане в одной из тюрем Индии,
в г,Калькутта поместили 146 заключённых в камеру размером 30 квадратных метров.
Погибли ВСЕ.
В историю эта тюрьма вошла под названием "чёрная дыра",так же назвали и объекты в Космосе.

До такого пока не додумался никто - приводить в пример немецким преступлениям английские =))))

Ну вот и посчитайте:сколько человек могли поместить немцы в каждой газовой камере.
Действительно миллионы.

Ну, если взять бульдозер... То теоретически возможно. Только трамбовать долго. Во временные сроки, заявленные "свидетелями", не укладываемся. Как быть?

Для того, чтобы очернить СССР, особого умения не нужно. Нужно только глаза не закрывать и совесть не растерять.

На самом деле, это как раз чтобы не очернить СССР, надо совесть не потерять. А то летать в космос и ездить на советской технике харя не трескает...

[Йицхак]

Больше редактировать не будем? Так говорил гиммлер или нет эвакуирование?

Со словами Ausrottung и Ausschaltung я так понимаю, вопросов больше нет? Ну, чтоб не растекаться отсутствующей мыслью по древу при переходе к пониманию других слов.
Поняли, что написали белиберду?
Если поняли, перейдем к следующему.

[Игорёк999]

state31: "Кому еще не понятно, что отрицание Холокоста - это выдуманная теория конспирации и фальсификация истории? Вы спросите, выдуманная кем? Теми конкретными странами и силами, кто хочет стереть Израиль с лица земли. А надо ли стирать Израиль с лица земли - этот вопрос может быть совершенно другой, отдельной темой."

На эту тему есть хорошая цитата. Немного с эмоциями:
"Недавно во Франции вышла новая книга Роже Гароди
"Основополагающие мифы израильской политики", также разоблачающая миф о "холокосте", что вызвало дикое озлобление в сионистских кругах.
Р. Гароди фашистом уж никак не назовешь. Подобно одному из пионеров
ревизионизма Полю Рассинье, он тоже участник Сопротивления и бывший узник гитлеровских концлагерей. Гароди был главным идеологом французской компартии, из которой его изгнали в 1968 году после протеста против ввода советских войск в Чехословакию. Тогда коммунисты критиковали Гароди за "ревизионизм", и вот теперь он опять "ревизионист", только иного рода.
В поддержку Гароди выступил и знаменитый во Франции
аббат Пьер, которого благодаря его благотворительной
деятельности в пользу бедных французы считали почти святым. Не
бывать ему теперь святым - сионисты не позволят!
Появление самого термина "холокост" отнюдь не случайно.
Это греческое слово означает жертвоприношение у древних евреев, при
котором жертва полностью пожиралась огнем. Как поясняет Р. Гароди, термин "холокост" "выражает желание сделать преступления, совершенные против евреев, исключением в истории, потому что страданиям и смерти придается сакральный характер".
"Мученичество евреев, таким образом, становится несравнимым ни с каким другим: благодаря своему жертвенному характеру оно включается в Божественный план как распятие Христа в христианской теологии, знаменуя собой начало новой эпохи". По утверждению раввинов, создание государства Израиль - это "ответ Бога на холокост".
"Чтобы действительный мартиролог евреев не стал
"банальным", приходится, - продолжает Р. Гароди, - не только
отодвигать на второй план всех остальных, включая 27 млн.
погибших советских граждан и 9 млн. немцев, но и придавать
реальным страданиям сакральный характер (под именем холокоста),
отказывая в этом всем остальным. " Приходится держаться за
дутую цифру "6 миллионов", хотя на мемориальной доске в память
погибших в Освенциме цифру "4 миллиона" жертв уже без особого
шума заменили на один миллион. Одно это уменьшает пресловутые 6
миллионов вдвое.
По мнению Р. Гароди, "история без преувеличения сама
может выполнить роль обвинительницы лучше, чем миф. Прежде
всего, она не сводит масштабы действительных преступлений
против человечности, которые стоили жизни 50 миллионам людей,
к погрому лишь одной категории невинных жертв, в то время как
миллионы умерли с оружием в руках, сражаясь против этого"
варварства".
Так что Вы правы. Но лично для меня вопрос так и остался открытым.
Здесь ещё не выяснены технические моменты с т.н. машинами-душегубками (не путать с советской техникой). Может, хоть с этим вопросом будет полная ясность?!

Юрген Граф (привожу не для докозательства или опровержения - просто для тех, кто занимается Каббалой):
""Холокост" как религия
Клод Ланцман, постановщик 9-часового фильма "Шоа", в одной из его сцен, где "очевидцы" описывают процесс уничтожения в лагерях смерти, дает высказывание, поистине не нуждающееся в комментариях: "Если Освенцим - это не просто ужас истории, если он не подпадает под определение "банальности зла", то в таком случае он сотрясает сами основы христианства. Христос - сын Божий, дошедший до конца человеческих возможностей, когда он претерпел ужасные страдания. ...А если Освенцим - правда, то, значит, существуют человеческие страдания, вообще не сопоставимые со страданиями Христа. ...В
таком случае Христос есть ложь, и не от него придет спасение... Ибо
Освенцим несравненно экстремальнее, чем Апокалипсис, рождает несравненно больший ужас, чем то, что Иоанн рассказывает в Апокалипсисе. Ибо Апокалипсис описуем и даже сильно напоминает голливудские шоу, спектакль, тогда как Освенцим невыразим и непредставим, а значит книга Апокалипсис - ложь, а с нею и Евангелие. Освенцим есть опровержение Христа".

Так кому я должен верить, как христианин, естественно???

[Kass]

Клод Ланцман, постановщик 9-часового фильма "Шоа", в одной из его сцен, где "очевидцы" описывают процесс уничтожения в лагерях смерти, дает высказывание, поистине не нуждающееся в комментариях: "Если Освенцим - это не просто ужас истории, если он не подпадает под определение "банальности зла", то в таком случае он сотрясает сами основы христианства. Христос - сын Божий, дошедший до конца человеческих возможностей, когда он претерпел ужасные страдания. ...А если Освенцим - правда, то, значит, существуют человеческие страдания, вообще не сопоставимые со страданиями Христа. ...В
таком случае Христос есть ложь, и не от него придет спасение... Ибо
Освенцим несравненно экстремальнее, чем Апокалипсис, рождает несравненно больший ужас, чем то, что Иоанн рассказывает в Апокалипсисе. Ибо Апокалипсис описуем и даже сильно напоминает голливудские шоу, спектакль, тогда как Освенцим невыразим и непредставим, а значит книга Апокалипсис - ложь, а с нею и Евангелие. Освенцим есть опровержение Христа".

И так, отсюда следует, что всякий, кто поддерживает официальную версию Холокоста - антихрист.
А как иначе, если человек исповедует ложь?

[hond]

Мачо

Возникает неизбежный вопрос - почему тема про евреев вызывает такой пристальный интерес администрации?

Потому что Вы себя плохо ведете.

Засланный человек срет в каментах

Кем засланный? Администрацией? Верю. Так это не только в еврейских темах.

[Estrella]

И так, отсюда следует, что всякий, кто поддерживает официальную версию Холокоста - антихрист.
А как иначе, если человек исповедует ложь?

Конечно можно нести бред,но всё-таки в разумных пределах.
Апостол Пётр попросил,чтобы его распяли ГОЛОВОЙ ВНИЗ.
Он хотел претерпеть страдания ХУЖЕ, чем претерпел Иисус.
Так с ним и поступили.
Первых христиан отдавали на съедение зверям,резали на кусочки,жгли на медленном огне.
Их страдания иногда были даже хуже,чем страдания Спасителя.
Просто поразительно,какие,с вашей точки зрения,мы все антихристы.
Если не просто ВЕРИМ в это Мученичество,но даже ПОЧИТАЕМ СВЯТЫМИ этих мучеников.
Мучеников Христианской веры,которые претерпели страдания иногда даже хуже, чем Сам Спаситель.

И вообще,КТО ДАЛ ВАМ ПРАВО взвешивать страдания?
Каждому отпущено своё.
До чего вы тут дошли?
Просто читать стыдно.

ЗЫ
Если вы хотите о чём-то спорить,спорьте аргументированно.
Только пожалуйста,не повторяйте чужой ахинеи.

[kabarbos]

Со словами Ausrottung и Ausschaltung я так понимаю, вопросов больше нет? Ну, чтоб не растекаться отсутствующей мыслью по древу при переходе к пониманию других слов.
Поняли, что написали белиберду?
Если поняли, перейдем к следующему.

Йицхак, почему вы такой скользкий? Вы больной? или вам, мистер пфах, доставляет удовольствие когда вас носом тыкают в парашу?

Галупчик, обязательно найдите пост, где я утверждаю, что слово Ausrottung - это "размыкание" или "распад". Ausrottung- это истребление, уничтожение, что я вот тут № 537 и сказал.
Размыкание - это Ausschaltung.

Нашел, сообщение №545:
Ausrottung может быть "искоренением" в литературном переводе, если переводчик не очень понимает тонкости языка. Слово Ausrottung(размыкание) имеет полный аналог в русском языке - это слово "распад".
Ausrottung (размыкание=распад)--

и что теперь? Опять слизь на мостовой?

[kabarbos]

Пока Германия заинтересована в сокрытии архивов от историков, историки имеют право на любые оценки холокоста.
И спрашивается, почему Западная Германия (ФРГ) так долго была заинтересована в том, чтобы недопускать историков к архивам для установления истины.

Ой-ли?

Первоначально ITS подчинялась Верховному комиссару союзников в Германии, а с отменой в 1954 г. оккупационного статуса Германии находится под наблюдением Международной комиссии, правовое положение которой определяется Боннскими соглашениями, подписанными 6 июня 1955 г. В соответствии с этим документом в состав комиссии входят представители правительств 11 государств: Бельгии, Великобритании, Германии, Греции, Италии, Израиля, Люксембурга, Нидерландов, Польши, США и Франции. Общее руководство ITS возложено на Международный Красный Крест в Женеве, который предлагает на должность директора ITS швейцарского подданного. Финансирование ITS осуществляет Германия.

Вам сюда:
http://www.barch.bund.de/service/publikationen/00021/index.html
если что не понятно, Пфах переведёт.

[Kass]

Конечно можно нести бред,но всё-таки в разумных пределах.
Апостол Пётр попросил,чтобы его распяли ГОЛОВОЙ ВНИЗ.
Он хотел претерпеть страдания ХУЖЕ, чем претерпел Иисус.
Так с ним и поступили.
Первых христиан отдавали на съедение зверям,резали на кусочки,жгли на медленном огне.
Их страдания иногда были даже хуже,чем страдания Спасителя.
Просто поразительно,какие,с вашей точки зрения,мы все антихристы.
Если не просто ВЕРИМ в это Мученичество,но даже ПОЧИТАЕМ СВЯТЫМИ этих мучеников.
Мучеников Христианской веры,которые претерпели страдания иногда даже хуже, чем Сам Спаситель.

И вообще,КТО ДАЛ ВАМ ПРАВО взвешивать страдания?
Каждому отпущено своё.
До чего вы тут дошли?
Просто читать стыдно.

ЗЫ
Если вы хотите о чём-то спорить,спорьте аргументированно.
Только пожалуйста,не повторяйте чужой ахинеи.

Насчет апостола Петра: как я слышал, он просил чтобы его распяли вниз головой по той причине, что счел себя недостойным пострадать таким же образом, каким пострадал Христос.
Скажите, Вы видите разницу между моей и Вашей версиями, объясняющими способ казни апостола?
Это, конечно, к обсуждаемой теме имеет мало отношения, но поможет мне понять кто же Вы?


Теперь к теме.
Вы внимательно прочли процитированный мной отрывок? Если да, то дайте к нему свой комментарий.

Продолжим после того, как ответите.

[hond]

А Караченцов тоже еврей.

[Kass]

А Караченцов тоже еврей.

Да ну!.. А с виду такой приличный человек... (ШУТКА!!! Не наказывайте меня! )
Мой любимый школьный учитель - тоже.

[hond]

Мой любимый школьный учитель - тоже.

Моя первая учительница тоже. Вы не поверите, на первое сентября к ней было непротолкнуться. Все ее прошлые выпуски шли вереницей с цветами . Уже дяденьки и тетеньки.

[Kass]

Моя первая учительница тоже. Вы не поверите, на первое сентября к ней было непротолкнуться. Все ее прошлые выпуски шли вереницей с цветами . Уже дяденьки и тетеньки.

С моей первой было такое же... Правда на её похоронах... А вторая уехала в Штаты - решила что ей, еврейке, там будет лучше; так что цветы от бывших учеников ей только снятся На сколько я знаю, человеческого внимания ей там не достает на старости лет.

[hond]

С моей первой было такое же... Правда на её похоронах...

Наша Наталья Михайловна Вайсман была заслуженным учителем Узб.ССР, учебники писала. Вообще школа была сильной, много хороших учителей (независимо от национальности), ее потом наш президент для своей дочери выбрал.
Но евреев было много. Фамилия директора, помню, была Мордухаев. И в классе нашем, из сорока человек - 20 евреев.

Опять флудим-с?

[Kass]

Опять флудим-с?

да-да, завязали