Социализм путь развития общества

[Pioneer]

Означает. Я вам уже предлагал сравнить вклады в мировую экономику США и СССР, или шире - стран НАТО и Варшавского Договора.

Не все решает экономика.

Не было такого. Ядрёную бомбу Штаты подарили СССР не для того чтобы воевать, а чтобы придать последнему веса.

Вот тут пора вспомнить карибский кризис.

И - между подарили и проссали есть разница.

В смысле, что СССР в этих конфликтах оказался по приказу вашингтонского обкома. Не хрен на печи лежать. Бобосы нужно отрабатывать.

Господи, какие бабосы, какой обком...
Попахивает паранойей.

И что примечательно, вы забыли про единственный пример недвусмысленного "противостояния" - Карибский "кризис".

Никто не забыт, ничто не забыто.

Вы, часом, не помните, когда Кеннеди произнес свою сакраментальную фразу: "Не думай, что страна сделала для тебя, а ..."? Вот для того, чтобы его народ за эту фразу не разорвал, и был затеян этот роскошный спектакль.

Есть такая хорошая книга - "Тартарен из Тараскона".
Там есть эпизод в Альпах, когда Тартарен говорит со своим знакомым - Бонпаром.
Тартарен страшно боится восходить на гору, и Бонпар решает над ним подшутить - говорит, что все страшные расселины - всего лишь декорации, на дне их находится мягкий снежок и спасатели... Ну, и так далее, в том же духе.
В итоге, Тартарен, поверив в это, бесстрашно совершает восхождение на Юнгфрау, удивляя проводников своей храбростью.

Так вот, твое занимательное заблуждение, вся эта теория заговора, спектакли...
Ну ты понял.

Сравните экономики.
Но если вам непременно хочется чтобы борьба таки была, то ситуацию можно представить как "борьбу" головной компании с филиалом, полная ликвидация которого нецелесообразна, но и чрезмерное развитие тоже не желательно. Должно быть место куда можно сливать убытки.

Еще раз говорю, на экономике свет клином не сошелся.
Такое упрощенное представление геополитической ситуации - в корне неверно.

Дрогой мой, там наверху сидять прагматичные люди, для которых идеология это только способ извлечения профита. Вы думаете, что их всерьёз пугала большевистская идеология, которую они сами и придумали?

Большевистская идеология была далека от марксизма, она формировалась на ходу, подстраиваясь под интересы малообразованного населения, так сказать - эволюционным путем. Никто ее специально не придумывал.

Вы себе плохо представляете ельцинскую эпоху. Такие "секреты" не знал только ленивый.

А.
Ну-ну.

[жаннакул]

И это говорит человек, который не так давно мне Оруэлла как правдиво описывающего СССР приводил?

Оруэлл описывал Ваше будущее коммибудущее. Слава Богу не осуществилось.

[Pioneer]

Оруэлл описывал Ваше будущее коммибудущее. Слава Богу не осуществилось.

Оруэлл описывал современное капиталистическое общество в Англии.
И попал в точку.
Его концепции применимы к любой стране, к капиталистическим едва ли не в большей мере, чем к тому же СССР.

[жаннакул]

Оруэлл описывал современное капиталистическое общество в Англии.
И попал в точку.
Его концепции применимы к любой стране, к капиталистическим едва ли не в большей мере, чем к тому же СССР.

Вы вообще не на Луне живете ? Где Вы были за пределами своей области, села, района ? Что читаете кроме краткого курса вашего усатого ?

[Pioneer]

Вы вообще не на Луне живете ?

Нет, в Челябинске.

Где Вы были за пределами своей области, села, района ?

В интернете.

Что читаете кроме краткого курса вашего усатого ?

Да все подряд.

Вот, например, Министерство Правды за работой.

[Йицхак]

Холодная война шла.
Которая неоднократно могла перейти в горячую.

Война не кошка, которая гуляет сама по себе. Не участвуй СССР со своими завиральными идеями в этой войне - она бы никуда и не шла.

От этого спасало только непрерывное клеяние все более крутых танчиков.

В эпоху ядерной бомбы?
Впрочем, я уже констатировал Ваши познания в военном деле.

Сгнило, ага.
До сих пор не все доломали.

В смысле газ/нефть не все выкачали? так это вопрос коньюктуры цен. Как только цена нефти/газа упадет до цен, бывших в 1990-91 г. и на такой же длительный период, так Вы сами всё и увидите.
Тут на чуток цена упала, всё кувырком пошло, а если упадет как тогда...

Может, для европейского и штатовского быдла это и было неожиданностью, а наверху все понимали

Что в СССР все сгнило (а по другому и быть не может), в мире понимали уже в 20-х годах. Просто сроков не знали, думали еще чуток простоит.

[Pioneer]

Война не кошка, которая гуляет сама по себе. Не участвуй СССР со своими завиральными идеями в этой войне - она бы никуда и не шла.

Вот как просто все, надо было всего-лишь не участвовать!

В эпоху ядерной бомбы?
Впрочем, я уже констатировал Ваши познания в военном деле.

Специально для тех кто в танке.
Про танчики - это я фигурально, имея в виду гонку вооружений как таковую.
Ядерную бомбу еще доставить надо. Вот я про что.

В смысле газ/нефть не все выкачали?

Нет, я про инфраструктуру.

так это вопрос коньюктуры цен. Как только цена нефти/газа упадет до цен, бывших в 1990-91 г. и на такой же длительный период, так Вы сами всё и увидите.

Вот тут согласен.

Что в СССР все сгнило (а по другому и быть не может), в мире понимали уже в 20-х годах. Просто сроков не знали, думали еще чуток простоит.

С 20-х годов уже не одно поколение сменилось. Долго ждали, да.
СССР за это время из отсталой аграрной страны успел превратиться в одну из ведущих индустриальных держав, способную победить такого сильного противника, как немецкая армия.
Сколько простоит СССР вплоть до 80-х годов не знал никто.

[Йицхак]

Вот как просто все, надо было всего-лишь не участвовать!

Да, вот так просто. И заметьте - совершенно бесплатно.

Специально для тех кто в танке.
Про танчики - это я фигурально, имея в виду гонку вооружений как таковую.
Ядерную бомбу еще доставить надо. Вот я про что.

Вы про то, о чем понятия не имеете. При наличии 10-15 ядерных бомб у каждой из воюющих сторон любое вооружение в мировой войне - бессмыслица.
Гонка вооружений нужна совсем не для этого, а для локальных войн - типа нести мир во всем мире в Афганистан.

С 20-х годов уже не одно поколение сменилось. Долго ждали, да.

Долго? Вы шутите. Всего навсего 70 лет. Для истории - мгновение. В 1991 г. еще были живы некоторые, видевшие 1917 г.

СССР за это время из отсталой аграрной страны успел превратиться в одну из ведущих индустриальных держав, способную победить такого сильного противника, как немецкая армия.

Это Вы в газете "Правда" такое прочитали? Ну, про отсталую аграрную страну?

Сколько простоит СССР вплоть до 80-х годов не знал никто.

Точно так. Как прогнивший водопровод. Никто не знает дня, когда прорвет, но ни для кого не секрет, что не сегодня-завтра прорвет без вариантов.

[Smashed]

Сверху молот, снизу серп - это наш советский герб.
Хочешь жни, а хочешь - куй, всё равно получишь... дальше в рифму называлась сумма заработанного.

В СССР работники получали сдеальную зарплату (чем больше сделал - тем больше получил (что было некачественно, то не защитывалось) ), а вот у нас, в Америке, рабочим оплачивают за час. И не важно хороший ли это работник или не очень - зарплата одинаковая. Кстати, многие эммигранты из бывшего СССР это не усекли, поэтому очень разочаровываются, когда им не поднимают зарплату (кроме оговоренного при приёме на работу ).

Единственным минусом в СССР было, на мой взгляд, запрет малого и среднего предпринимательства. И так была прекрасная страна. Очень маленькие бизнеса типа продажи бабушками семечек были, но это не то.

[Йицхак]

В СССР работники получали сдеальную зарплату (чем больше сделал - тем больше получил

Вот только мне этого рассказывать не надо. Я до получения диплома начинал работу на фабрике, работал сдельно и очень в курсе того как платили за сделанное больше лимита.

[Pioneer]

Да, вот так просто. И заметьте - совершенно бесплатно.

Ну, после этого можно только диагноз ставить, собственно.

Вы про то, о чем понятия не имеете. При наличии 10-15 ядерных бомб у каждой из воюющих сторон любое вооружение в мировой войне - бессмыслица.

Это показывает, что как раз ты не знаешь о чем говоришь.

Гонка вооружений нужна совсем не для этого, а для локальных войн - типа нести мир во всем мире в Афганистан.

Ну, спасибо, что рассказал, как оно на самом деле.

Долго? Вы шутите. Всего навсего 70 лет. Для истории - мгновение.

Три поколения за 70 лет сменилось. Три.

Это Вы в газете "Правда" такое прочитали? Ну, про отсталую аграрную страну?

Хочешь опровергнуть?

Точно так. Как прогнивший водопровод. Никто не знает дня, когда прорвет, но ни для кого не секрет, что не сегодня-завтра прорвет без вариантов.

Ничто не вечно под луной. И Америка в свое время скатится в УГ.
А сравнение своей страны с прогнившим водопроводом очень типично, да.

[Йицхак]

Ну, после этого можно только диагноз ставить, собственно.

Улыбнулся.
Вы большой специалист не только в деятельности аналитических отделов разведок, но и в диагнозах?

Три поколения за 70 лет сменилось. Три.

Не сменилось, а родилось. И не три, а четыре. Но при этом, в 1991 году тем кто родился 1905 г. (и уже вполне осознавал события в 1917) было по 85, как сейчас ветеранам ВМВ.

Хочешь опровергнуть?

Опровергнуть что? Белиберду из газеты "Правда"?

А сравнение своей страны с прогнившим водопроводом очень типично, да.

Какая страна - такие и сравнения. Только СССР - не моя страна.

[Smashed]

-------------------------------

[Smashed]

Вот только мне этого рассказывать не надо. Я до получения диплома начинал работу на фабрике, работал сдельно и очень в курсе того как платили за сделанное больше лимита.

A я вам и не рассказываю. это ж форум.

Mоя мама до получения диплома тоже работала на фабрике... швейной. при зарплате где-то в 180 рублей (это если не сдельно) она получала иногда 200, иногда 240, бывало и 300.

Вы это не все рабочие.

[Pioneer]

Улыбнулся.
Вы большой специалист не только в деятельности аналитических отделов разведок, но и в диагнозах?

Ну, не такой крутой как ты.

Не сменилось, а родилось. И не три, а четыре. Но при этом, в 1991 году тем кто родился 1905 г. (и уже вполне осознавал события в 1917) было по 85, как сейчас ветеранам ВМВ.

И что они решают, эти ветераны?

Опровергнуть что? Белиберду из газеты "Правда"?

Если в газете "Правда" напишут, что 2х2=4, тоже спорить будешь?

Какая страна - такие и сравнения. Только СССР - не моя страна.

Ошибаешься.
СССР и Россия - одна и та же страна.