"Креститель" Руси - палач своего же народа - князь Владимир

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vlek
    Ветеран

    • 26 January 2004
    • 4234

    #166
    Pavel.
    Лжесвятой.Владимир много нагрешил будучи язычником, и хоть христианство сделало его лучше, но по Евангелию он так и не зажил.


    До 1240 г. Владимира никто не именовал Святым, а его имя даже не было внесено в месяцеслов или святцы. Канонизация Владимира состоялась только в XIII в., причем первоначально только в Новгороде, а всероссийское прославление крестителя Руси началось еще позже. При ближайшем рассмотрении оказывается, что культ святого Владимира имеет очень позднее происхождение. Его стали усиленно насаждать после 1888 г., когда церковь торжественно отметила 900-летие крещения Руси. Как грибы после дождя, стали появляться возведенные в его честь храмы и получили широкое распространение иконы Святого Владимира как «прадеда Руси». Весьма любопытно, что традиционно в сонме православных святых почетное место занимал вовсе не князь Владимир, что было бы вполне естественно, а чудотворец Никола, едва ли не ставший вровень с Христом и Богородицей. Например, в XVII в. в одной только Москве было 128 церквей, посвященных Николаю Чудотворцу, а иностранцы даже величали его в своих записках «Русским Богом». Попутный вопром к православным, почему "святой" Владимир вытеснил исконно русского Николу?

    Комментарий

    • DAWARON
      Отключен

      • 21 July 2006
      • 3999

      #167
      vlek:


      Должен вас огорчить, славяне до Кирилла и Мефодия дейстыительно не имели письменности, в сочинении черноризца Храбра во всех пяти списках сказано «преже убо словене не имеху письмен... поганы суще». Какой смысл монаху оговаривать своих?
      Нет, это я вас огорчу. С каких это пор, болгарин Храбр стал расписываться за Великий Новгород? О существовании которого, я боюсь что он даже не подозревал. И естессьно расписывался только за свой аул.

      Свои знания о Европе, вы черпаете тоже у полуграмотных монахов Тибета?

      Комментарий

      • vlek
        Ветеран

        • 26 January 2004
        • 4234

        #168
        DAWARON
        Нет, это я вас огорчу. С каких это пор, болгарин Храбр стал расписываться за Великий Новгород? О существовании которого, я боюсь что он даже не подозревал. И естессьно расписывался только за свой аул.
        Свои знания о Европе, вы черпаете тоже у полуграмотных монахов Тибета?


        Гуглите "Великую Болгарию" (от Волги до Дуная) + использованные источники.

        Комментарий

        • vlek
          Ветеран

          • 26 January 2004
          • 4234

          #169
          См.карту [/B]http://www.chronologia.org/xpon4/im/4n14-055.jpg[B], изготовленна в Париже в 1670 году - La Grande Tartarie. Par le Sr.Sanson. A Paris. Chez l'Auteur aux Galleries du Louvre Avec Privelege pour Vingt Ans. 1670. На Волге между Нижним Новгородом и Казанью мы видим город с очень интересным названием Wasilgorod, Василий Город или Царский Город, то есть ЦАРЬ-ГРАДНА КАРТЕ ВЕЛИКОЙ ТАТАРИИ.

          Rulla
          Василь-город, это всего лишь Василь-город. Какой-нибудь, Васильевск. Но, - как это очевидно из названия, - никакой не Цареград (когда русские хотели написать Цареград - так и писали), и, подавно, не Рим.


          Басилиск-василиск был продолжением титула "басилевсов" (царей) Скифии, а затем с ним связано наименование императоров (басилевсов) Византии

          Комментарий

          • Rulla
            Гамаюн летящий с востока

            • 04 January 2003
            • 14267

            #170
            Для vlek

            Басилиск-василиск был продолжением титула "басилевсов" (царей)

            Василь-город, это всего лишь Василь-город. Какие-нибудь - Васюки. Происхоит не от греческого титула базилевс, а от русского имени Василий.

            Но, - как это очевидно из названия, - никакой не Цареград (когда русские хотели написать Цареград - так и писали), и, подавно, не Рим. А когда французы хотели написать "царь-город", они так и писали: рой-вилль.
            Улитка на склоне.

            Комментарий

            • vlek
              Ветеран

              • 26 January 2004
              • 4234

              #171
              Басилиск-василиск был продолжением титула "басилевсов" (царей) Скифии, а затем с ним связано наименование императоров (басилевсов) Византии

              Rulla
              Василь-город, это всего лишь Василь-город. Какие-нибудь - Васюки. Происхоит не от греческого титула базилевс, а от русского имени Василий.
              Но, - как это очевидно из названия, - никакой не Цареград (когда русские хотели написать Цареград - так и писали), и, подавно, не Рим
              .

              Популярно о переводах с иностранного. Когда нет аналога слову, то оно будет переводится с чужого языка согласно транскрипции (как звучит), к примеру "спутник" на всех языках будет одинаковым.
              Таже ситуация со словом "Рим", как известно это была столица первой империи, и для других народов название города несло смысл - быть империей (а не происхождение от Ромула, слова для т.с. внутреннего потребеления). И именно в этом смысле употреблено Нестором "рим" -
              "Якоже ркоша, Андрѣю учащю в Синопии, пришедшю ему в Корсунь, увидѣ, яко ис Коръсуня близъ устье Дьнѣпръское, и въсхотѣ поити в римъ...... И иде въ Варягы, и приде в римъ, исповѣда, елико научи и елико видѣ.......Андрѣй же, бывъ в римѣ, приде въ Синопию.", т.е. Андрей в 1м веке из Новгорода ходил благовествовать в столицу империи варягов (если Нов(ый)город то возможно это какой-то Старгород).
              Аналогично и для фрацузов, когда они писали на карте "Василевск" то понимали под этим словом - стольный град, а не перевод происхождения города от "Вася"
              См. у Нострадамуса (400лет тому кстати!) 30-й катрен тринадцатой центурии:
              В начале века перед столкновением
              Народ узнает свою историю,
              Что возродит северную империю.
              Церковь будет бояться, но согласится.
              Речь идет о борейской империи варягов, а не о российской Романовых.

              Комментарий

              • vlek
                Ветеран

                • 26 January 2004
                • 4234

                #172
                Басилиск-василиск был продолжением титула "басилевсов" (царей) Скифии, а затем с ним связано наименование императоров (басилевсов) Византии

                Rulla
                Василь-город, это всего лишь Василь-город. Какие-нибудь - Васюки. Происхоит не от греческого титула базилевс, а от русского имени Василий.
                Но, - как это очевидно из названия, - никакой не Цареград (когда русские хотели написать Цареград - так и писали), и, подавно, не Рим
                .

                Популярно о переводах с иностранного. Когда нет аналога слову, то оно будет переводится с чужого языка согласно транскрипции (как звучит), к примеру "спутник" на всех языках будет одинаковым.
                Таже ситуация со словом "Рим", как иизвестно это была первая столица империи, и для других народов название города несло именно этот же смысл - быть империей (а не происхождение от Ромула, слова для т.с. внутреннего потребеления). И именно в этом смысле употреблено Нестором "рим" -
                "Якоже ркоша, Андрѣю учащю в Синопии, пришедшю ему в Корсунь, увидѣ, яко ис Коръсуня близъ устье Дьнѣпръское, и въсхотѣ поити в римъ...... И иде въ Варягы, и приде в римъ, исповѣда, елико научи и елико видѣ.......Андрѣй же, бывъ в римѣ, приде въ Синопию.", т.е. Андрей в 1м веке из Новгорода ходил благовествовать в столицу империи варягов (если Нов(ый)город то возможно это какой-то Старгород).
                Аналогично и для фрацузов, когда они писали на карте "Василевск" то понимали под этим словом - стольный град, а не перевод происхождения города от "Вася"
                См. у Нострадамуса (400лет тому кстати!) 30-й катрен тринадцатой центурии:
                В начале века перед столкновением
                Народ узнает свою историю,
                Что возродит северную империю.
                Церковь будет бояться, но согласится.
                Речь идет о возрождении борейской империи варягов (начало уничтожения которой на совести Владимира и его подручных), а не о российской Романовых.

                Комментарий

                • Rulla
                  Гамаюн летящий с востока

                  • 04 January 2003
                  • 14267

                  #173
                  Для Vlek


                  Басилиск-василиск был продолжением титула "басилевсов" (царей) Скифии

                  Висилиск - "царёк" по-речески. По этому, само собой, только полному невежде может быть неясно, что Скифия здесь при каких-либо делах не может быть в принципе.

                  Популярно о переводах с иностранного. Когда нет аналога слову

                  Именно. У французов, есть аналог слову "король". Потому, они бы перевели его, как "рой" на французский, или - как "рекс" - на латынь, но не на греческий.

                  Но у французов нет аналогов собственному имени Василий. Потому, название города, заведомо не имеющее никаокго отношения к царям, они переводить не стали.

                  Василь-город, это всего лишь Василь-город. Какие-нибудь - Васюки. Происхоит не от греческого титула базилевс, а от русского имени Василий.

                  Но, - как это очевидно из названия, - никакой не Цареград (когда русские хотели написать Цареград - так и писали), и, подавно, не Рим.

                  Таже ситуация со словом "Рим", как известно это была столица первой империи, и для других народов название города несло смысл - быть империей

                  Не несло. Это очевидно по самой доступной причине: никто не именовал империю - "римом". Империю именовали по-римски - империей.

                  И именно в этом смысле употреблено Нестором "рим"

                  Нестором слово "Рим" употреблено в том единственном смысле, который это слово имеет. Есть такой город в Италии.

                  т.е. Андрей в 1м веке из Новгорода ходил благовествовать в столицу империи варягов

                  У варягов, само собой, никакой империи не было. "И пошел в варяги, и пришел в Рим" разъясняется выше:

                  Так из Руси можно идти по Волге в Болгары и в Хвалиссы, а по Двине - в Варяги, из Варяг до Рима.

                  Морем он пошел в Рим. На корабле.

                  Речь идет о борейской империи варягов, а не о российской Романовых.

                  Речь здесь вообще ни о чем не идет. Это набор слов. Если бы Нострадамус вел о чем-то речь, то выражался бы внятно и однозначно.
                  Улитка на склоне.

                  Комментарий

                  • vlek
                    Ветеран

                    • 26 January 2004
                    • 4234

                    #174
                    Rulla
                    Не несло. Это очевидно по самой доступной причине: никто не именовал империю - "римом". Империю именовали по-римски - империей.

                    Говорить - "Был в столице" или "Был в Москве", смысл одинаков.
                    --------
                    Rulla
                    У варягов, само собой, никакой империи не было. "И пошел в варяги, и пришел в Рим" разъясняется выше:
                    Так из Руси можно идти по Волге в Болгары и в Хвалиссы, а по Двине - в Варяги, из Варяг до Рима.
                    Морем он пошел в Рим. На корабле.



                    1. Весьма интересное мнение, согласно приведенной вами фразы направление движения на восток, а именно, Двина варяги рим (столица варягов), а в Италию следовало бы двигаться совсем в ином паравлении. Загляните в школьный учебник, грамотей вы наш.
                    2. Правил писания на то время не было, текст в рукописях был сплошным, заглавные буквы отсутствовали, поэтому не понятна аргументация тех, кто адаптировал текст под современность (т.е. написал «рим» с заглавной), соображения на этот счет часом не привидете?
                    3. Интересно было бы узнать, как вы представляете себе техническую возможность совершения такого морского путешествия (вокруг Скандинавии Атлантика Средиземное море) в 1 веке н.э.?

                    Комментарий

                    • DAWARON
                      Отключен

                      • 21 July 2006
                      • 3999

                      #175
                      vlek:

                      Гуглите "Великую Болгарию" (от Волги до Дуная) + использованные источники.
                      Не вихляйтесь, речь шла о Новогороде.

                      Комментарий

                      • Rulla
                        Гамаюн летящий с востока

                        • 04 January 2003
                        • 14267

                        #176
                        Для vlek


                        Говорить - "Был в столице" или "Был в Москве", смысл одинаков.

                        Нет. Не одинаков. Москва - не единственая столица на свете. А сто лет назад, так и только в России столиц было две.

                        1. Весьма интересное мнение, согласно приведенной вами фразы направление движения на восток, а именно, Двина варяги

                        Это не мнение (еще ни разу здесь не высказывал своего мнения). Это факт.

                        У варягов, само собой, никакой империи не было. "И пошел в варяги, и пришел в Рим" разъясняется выше:
                        Так из Руси можно идти по Волге в Болгары и в Хвалиссы, а по Двине - в Варяги, из Варяг до Рима.
                        Морем он пошел в Рим. На корабле.

                        Никакого "на восток" здесь, кстати, нет. По Двине к варягам - это на запад. Двина в Балтику впадает.

                        рим (столица варягов)

                        Рим - город в Италии. Варягов там не водилось и близко.

                        а в Италию следовало бы двигаться совсем в ином паравлении.

                        По морю из Новгорода - ближе именно в этом. Ближайшее море - Балтийское.

                        2. Правил писания на то время не было, текст в рукописях был сплошным, заглавные буквы отсутствовали, поэтому не понятна аргументация тех, кто адаптировал текст под современность (т.е. написал «рим» с заглавной), соображения на этот счет часом не привидете?

                        Очевидное соображение - Рим - имя собственное (город в Италии). Пишется с заглавной буквы. В качестве имени нарицательного это слово никогда не употреблялось.

                        Кроме того, видите ли, правила правописания тогда были. И в особенности были заглавные буквы.

                        Для общего развития - посмотрите какую-нибудь летопись.

                        3. Интересно было бы узнать, как вы представляете себе техническую возможность совершения такого морского путешествия (вокруг Скандинавии Атлантика Средиземное море) в 1 веке н.э.?

                        Не "вокруг Скандинавии". Вы просто не в курсе: в Белое море впадает Северная Двина. А просто Двина - в Балтийское.

                        Путешествие по тем временам дальнее, но еще древние греки плавали на Балтику за янтарем.
                        Улитка на склоне.

                        Комментарий

                        • vlek
                          Ветеран

                          • 26 January 2004
                          • 4234

                          #177
                          DAWARON
                          Не вихляйтесь, речь шла о Новогороде.

                          Тогда вернемся к вашей цитате -
                          "Нет, это я вас огорчу. С каких это пор, болгарин Храбр стал расписываться за Великий Новгород? О существовании которого, я боюсь что он даже не подозревал. И естессьно расписывался только за свой аул"

                          Сравните с исходной, у меня нет таких слов - "Великий Новгород" + "болгарин", поэтому и направил гуглить.

                          Комментарий

                          • vlek
                            Ветеран

                            • 26 January 2004
                            • 4234

                            #178
                            Rulla
                            Никакого "на восток" здесь, кстати, нет. По Двине к варягам - это на запад. Двина в Балтику впадает.

                            См. Нестора, земля "людей от рода варяжска" лежала от чуди до "предела Симова", это восточное, а не западное направление..
                            ------
                            Путешествие по тем временам дальнее, но еще древние греки плавали на Балтику за янтарем.

                            О "золоте Севера" - электроне-янтаре - писали многие авторы. Работами ряда историков, опиравшихся на данные Плиния и археологов "янтарный путь" от Балтики до Адриатики установлен с достаточной полнотой. Он шел (т.е. был сухопутным а не морским) от юго-восточного берега Балтики (между устьями Вислы и Немана) на юг через следующие города римского времени:Calisia - Калиш Poetovio - Птуй Eburodunum - Брно Emona - Любляна Vindobona - Вена Aquilea - близ Триеста Scarbantia - Шопрон 147 См. статью С. Ясноша: "Bursztyn". - In: Slownik Starozytnosci Slowianskich, 1961, t. 1, cz. 1, s. 206, fig. 94, kart.
                            Последний раз редактировалось vlek; 14 December 2009, 02:04 PM.

                            Комментарий

                            • Rulla
                              Гамаюн летящий с востока

                              • 04 January 2003
                              • 14267

                              #179
                              Для vlek


                              См. Нестора, земля "людей от рода варяжска" лежала от чуди до "предела Симова", это восточное, а не западное направление..

                              По Двине к варягам - это на запад. Двина в Балтику впадает.

                              Кроме того, чудь жила на севере от славян, варяги - на западе, Симов предел - на юге. Восток здесь вообще не при делах.

                              О "золоте Севера" - электроне-янтаре - писали многие авторы. Работами ряда историков, опиравшихся на данные Плиния и археологов "янтарный путь" от Балтики до Адриатики установлен с достаточной полнотой.

                              Путешествие по тем временам дальнее, но еще древние греки плавали на Балтику за янтарем. То, что янтарь могли перевозить и по суше - отдельный вопрос.
                              Улитка на склоне.

                              Комментарий

                              • DAWARON
                                Отключен

                                • 21 July 2006
                                • 3999

                                #180
                                vlek:

                                Сравните с исходной, у меня нет таких слов - "Великий Новгород" + "болгарин",
                                Вот это другой разговор.
                                Поэтому, что бы вам впредь снова не пришлось оправдываться, не беритесь судить о предметах, которые лежат вне сферы вашей компитенции.

                                Комментарий

                                Обработка...