"Креститель" Руси - палач своего же народа - князь Владимир

[TanjaKuz]

Некоторые спотыкаются , читая Ветхий Завет - как жестоко!
А своя неветхая уже история?
Просто много попрятано, причесано и приглажено.Одним словом - "святая" ? Русь.

[DAWARON]

TanjaKuz:

Как до нас дошли жизнеописания Ноя ? Адама?

Раньше, насколько мне известно, существовали устные традиции передачи древних знаний. А Моисей все эти знания упорядочил и свел в закон. Ну и естествено закрепил на бумаге. Или на чем там, на скрижалях, на пергаменте. Папирус тоже уже был.

Поэтому сведения о потопе, отражены в преданиях практически любого древнего народа. Даже у тех, которые не имели письменности.

Устная традиция впечатанная в память народа, передаваемая от отца к сыну, будет покрепче любого писанного слова. Рукописи к сожалению все таки горят.
Другое дело, что устные предания со временем обрастают дополнениями и небылицами. По этой причине нельзя полностью отвергать любые мифы дошедшие до нас. В основе каждого из них, лежит реальное событие. Надо только уметь вычленить наросты.

[DAWARON]

Св.:

Фрукты, говорите?
"В год 6491 (983). Пошел Владимир против ятвягов, и победил ятвягов, и завоевал их землю. И пошел к Киеву, принося жертвы кумирам с людьми своими. И сказали старцы и бояре: "Бросим жребий на отрока и девицу, на кого падет он, того и зарежем в жертву богам". Был тогда варяг один, а двор его стоял там, где сейчас церковь святой Богородицы, которую построил Владимир. Пришел тот варяг из Греческой земли и исповедовал христианскую веру. И был у него сын, прекрасный лицом и душою, на него-то и пал жребий, по зависти дьявола. Ибо не терпел его дьявол, имеющий власть над всеми, а этот был ему как терние в сердце, и пытался сгубить его окаянный и натравил людей. И посланные к нему, придя, сказали: "На сына-де твоего пал жребий, избрали его себе боги, так принесем же жертву богам". И сказал варяг: "Не боги это, а дерево: нынче есть, а завтра сгниет; не едят они, не пьют, не говорят, но сделаны руками из дерева. Бог же один, ему служат греки и поклоняются; сотворил он небо, и землю, и звезды, и луну, и солнце, и человека и предназначил его жить на земле. А эти боги что сделали? Сами они сделаны. Не дам сына своего бесам". Посланные ушли и поведали обо всем людям. Те же, взяв оружие, пошли на него и разнесли его двор. Варяг же стоял на сенях с сыном своим. Сказали ему: "Дай сына своего, да принесем его богам". Он же ответил: "Если боги они, то пусть пошлют одного из богов и возьмут моего сына. А вы-то зачем совершаете им требы?". И кликнули, и подсекли под ними сени, и так их убили..(Повесть временных лет)

Довольно сомнительный документик эта "ПВЛ".
Уж больно напоминает лажу состряпанную по заказу православого священства, что сплошь и рядом кроили в 17 веке. Задним числом так сказать.
Особенно выдает вот эта фраза:

Бог же один, ему служат греки

А что, кроме греков Богу никто не служит?
Пересолили. Слишком уж дух пропагандисткий чувствуется.
Хотя для лохов может и сойдет. Чай не графье, что сунут под нос, то и съедят. Чистое, не чистое - съедят.

[kapitu]

Так многославное тут основали святилище Богу
Дети гипербореев <...>
Также Олен[ь]: он первым пророком был вещего Феба,
Первый, песни который составил из древних напевов.
Павсаний. Описание Эллады. Х. V,8. (откуда северный "одень" в Элладе?)

А с чего вы взяли что олень северный? Наречие "также" часто употребляется как сравнение или союз. Например: На севере обитают медведи, также как и на юге.

Есть в мире гора, крутохолмная Меру,
Нельзя ей найти ни сравненье ни меру.
В надмирной красе, в недоступном пространстве,
Сверкает она в золотистом убранстве <...>
Одета вершина ее жемчугами.
Сокрыта вершина ее облаками.
На этой вершине, в жемчужном чертоге,
Уселись однажды небесные Боги...
Махабхарата. Кн.1
Меру (полярная гора), согласно архаичным мифологическим представлениям, располагается на Северном полюсе и является осью мира - центром Вселенной.

НУ хорошо - на северном полюсе, а территория нашей родины тут причем?

В Гиперборейском краю, есть люди в Паллене, -
Будто бы тело у них одевается в легкие перья (снег)...
Овидий. Метаморфозы XV 356-358.

Вообще-то в данном случае легендарная страна Богов - Гиперборея, располагается на полуострове Северной Грецией, коий и носил название Паллены.

Жители севера (гиперборейцы) принесли цивилизацию аборигенам Греции, Индии, Египта..

Это ваше утверждение, или кого-нибудь более древнего?

Чем занимались? (когда аборигены носились полуголыми)? -
Сто мужей на крылья сели
Тысяча на хвост уселась,
Села сотня меченосцев,
Тысяча стрелков отважных.
Распустила Лоухи крылья,
Поднялась орлом на воздух.
Калевала.

Лоухи...не то лохи, не то олухи...В любом случае ничего уникального. В индийских эпосах многотысячелетней давности описываются летающие машины Виманы, обладающие техническим потенциалом недостижимым и до сего дня, так же они упоминаются и у диких полуголых аборигенов Северной Америки. Только и от тех и от других, в отличии от наших божественных гипербореев осталась и письменности и архитектура.

Но-
Постигла нас тьма несветимая,
Солнце угаси светлая,
Свет свой не яви
На лицы земли;
Прежде вечера в часы дневные
Наступила нощь зело темная...
Светлая луна во тьму преломися;
Звезды на небеси
Свет свой угаси...
Перемени море естество свое...
Наступи зима зело лютая,
Уби виноград всезеленый... (Голубиная ?)

Почему голубиная?


ПС Вы мне вот что скажите. Если наши гипербореи были такими шустрыми ребятами, чего же не осталось ровным счетом никаких следов их пребывания, в виде культурного слоя и письменности?

[g14]

А не надо ничего выдумывать. В ПВЛ все написано.

В ПВЛ выгодный правящей клике текст, записаный представителем(ями) иудо-христианской церкви, прогнувшейся под власть Зверя.
И подписано именем монаха:" Повѣсть временныхъ лѣт черноризца Федосьєва манастыря Печерьскаго".

Вообще-то в данном случае легендарная страна Богов - Гиперборея, располагается на полуострове Северной Грецией, коий и носил название Паллены.

Гиперборея с карты Меркатора, скопированная им ранее со стены пирамиды в Гизе.
Находится на Северном Полюсе (до Великого Потопа).





Похоже Владимир напрасно скинул в речку Перуна: Репортаж из Киева
... Ох... Шило на мыло... Главное кому-нибудь поклоняться...

[TanjaKuz]

Думаю, мифы - остатки информации некогда просвещенных от Бога цивилизованных народов.
По-моему, у нас в России один северный народ уж больно мифы похожие на обещание Христа с неба носит в себе.

И когда приходил Христос по воскресении, к ученикам, по их мифам , получается, Он и этот народ посетил.

ну что было? Радость неописуемая, речь неизреченная. 3-4 поколения этим живут , освящаются, а дальше- мерзость запустения. И полуголые с копьями - остаток отступивших от истины.

[Св.]

Св.:
Довольно сомнительный документик эта "ПВЛ".

Это исключительно Ваши проблемы. Выдумывать Вы можете все, что угодно. УК не запрещает.

Уж больно напоминает лажу состряпанную по заказу православого священства, что сплошь и рядом кроили в 17 веке. Задним числом так сказать.

Это исключительно Ваши проблемы. Выдумывать Вы можете все, что угодно. УК не запрещает.

Особенно выдает вот эта фраза:

Замечательная иллюстрация вырывания из контекста.
Там есть гораздо более интересные моменты

А что, кроме греков Богу никто не служит?
Пересолили. Слишком уж дух пропагандисткий чувствуется.
Хотя для лохов может и сойдет. Чай не графье, что сунут под нос, то и съедят. Чистое, не чистое - съедят.

А Вы, никак, граф?
А для каких лохов-то писали?

В ПВЛ выгодный правящей клике текст, записаный представителем(ями) иудо-христианской церкви, прогнувшейся под власть Зверя.
И подписано именем монаха:" Повѣсть временныхъ лѣт черноризца Федосьєва манастыря Печерьскаго".

Еще один эксперт-криминалист всезнайка. "Правящая клика" - какие громкие слова, ах как кружится голова. Так Вам про фрукты откуда известно? И вообще про то, что была такая прекрасная "гиперборейская" языческая славянская страна поедателей фруктов, на каторую напала страшная правящая клика, прогнувшаяся под какую-то зверюгу? Жили тогда? Или машина времени у Вас в наличие?
Ничего, что эта "правящая клика" пишет о человеческих жертвоприношениях, которые приносил святой этой самой клики. А чё бы ей не скрыть это, как и другие его не "святые" поступки?

Сочувствую вам, парни. Неповезло Вам. Вся ваша история псу под хвост. Вот бы сесть и все заново переписать. И так чтоб все красивенько было. С фруктами. Для избранных, конечно, не для лохов.

"...как литератора - меня раздражают, как человек с предрассудками - я оскорблён, - но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам бог её дал" (лох А.С. Пушкин)

[DAWARON]

Св.:

Это исключительно Ваши проблемы. Выдумывать Вы можете все, что угодно. УК не запрещает.
Замечательная иллюстрация вырывания из контекста.
Там есть гораздо более интересные моменты

Много эмоций и ничего по существу. Это можно расценивать, как отсутствие реальных возражений. Слабовато и беззубо.

И тем не менее, хотелось бы услышать таки ответ хотя бы на вопрос -

А что, кроме греков Богу никто не служит?

[vlek]

kapitu
А с чего вы взяли что олень северный?


В древнерусском языке долгое время сохранялась архаичная вокализация слова "олень" - "елень", в котором явственно просматривается его происхождение от слова "ель", "елка" (получается: "елень" - это ельниковый зверь, то есть тот, что живет среди елей, насколько знаю в Греции ели не растут). Из этого же лексического гнезда вышли исконно русские слова "елань" ("лесная прогалина" или "луговая равнина") и образованное от первого - "лань" ("дикая коза").
-----
НУ хорошо - на северном полюсе, а территория нашей родины тут причем?

Иоакимовская летопись - "Буривой, имея тяжку войну с варяги, множицею побеждаше их и облада всю Бярмию до Кумени. Последи при оной реце побежден бысть, вся свои вои погуби, едва сам спасеся, иде во град Бярмы, иже на острове сый крепце устроенный, иде же князи подвластнии побываху, и тамо, пребывая, умре. Варяги же, абие пришедше град Великий и протчии обладаша и дань тяжку возложиша на словяны, русь и чудь".
Бярмия и Бярма - одно из древних наименований северных территорий России - до Полярного Урала и дальше. ("Бьярмия", "Биармия" - таково современное написание этого древнего топонима, искаженного автохтонного названия Перми). Известный шведский историк Олаус Магнус (1490-1557) в самом знаменитом своем труде "История северных народов" так определяет границы обширного северного края, включающего и Лапландию: "Биармия - северная область, зенитом которой служит сам Северный полюс, а его горизонт составляет равноденный и равнонощный [т. Е. Северный полярный] круг, который разрезая и разделяя Зодиак на две равные части, делает так, что половина года составляет там один день, а другая - ночь; таким образом, год в этой стране длится один естественный день [сутки]".
Название Севера по-саамски в точности совпадает с именем полярной горы Меру - Мер, Мерр название верхневолжского народа меря.
------
Вообще-то в данном случае легендарная страна Богов - Гиперборея, располагается на полуострове Северной Грецией, коий и носил название Паллены.


Одно из самоназваний Гипербореи было Туле - так она именуется в "Географии" Страбона, откуда тулить тыл (""до тла") и вообще потаенное место. Топонимы с корнем "тул" вообще имеют чрезвычайное распространение: города Тулон и Тулуза во Франции, Тульча - в Румынии, Тульчин - на Украине, Тулымский камень (хребет) - на Северном Урале, река в Мурманской области - Тулома, озеро в Карелии - Тулос. И так далее - вплоть до самоназвания одного из дравидских народов в Индии - тулу. На американском континенте также известен город Тула - древняя столица доколумбова государства тольтеков (на территории современной Мексики), просуществовавшая до 12 века н.э.

В тему, всем известно как Владимир «отблагодарил» варяжскую дружину, принёсшую ему победу, тем что отказавшись наградить её за одержанную победу отправил после месяца лживых обещаний, в Константинополь.
Попутно в Царь Городов ушло письмо Владимира, советовавшее самодержцу Восточного Рима не держать посланных возле себя, а раскидать их по окраинным гарнизонам «не то сотворят тебе зло такое же, как и здесь»
(кстати, какое любопытно зло сотворили варяги Владимиру добыли ему престол?).
Так вот, когда дотошные греки спрашивали прибывших: "Откуда же вы, варяги?", - те, не задумываясь, отвечали: "Из Тулы..." т.е. синоним Гипербореи на то время был еще в ходу.
------
ПС Вы мне вот что скажите. Если наши гипербореи были такими шустрыми ребятами, чего же не осталось ровным счетом никаких следов их пребывания, в виде культурного слоя и письменности?

Допотопные дела, но следы имеются.
Меру - космологический и этносоциальный символ индоевропейских и других народов Земли. Mr (меру) - один из древнейших и смыслозначимых лексических элементов, часть мз них: мир, мера, с(мерть),смерд -соумирающий, мор, море, меркнуть, мерцать. Русский фольклор: Меру на Северном полюсе, окруженная семью небесами, где пребывали Небожители и царил Золотой век (отсюда, кстати, русская поговорка: "На седьмом небе" - синоним высшего блаженства). Апокриф ХIV века "О всей твари" - "В Окияне стоит столп, зовется адамантин. Ему же глава до небеси". В полном соответствии с общемировой традицией Вселенская гора здесь поименована алмазной (адамант - алмаз, в конечном счете это - коррелят льда: фольклорная стеклянная, хрустальная или алмазная гора означает гору изо льда или покрытую льдом).
Меру - это свастиковая гора, в текстах и в представлении всех древних народов (а не одних только индоевропейских) свастика - символ полярного Солнца и Севера вообще. В древнеиндийском языке (и соответственно - мировоззрении) понятие свастики было сопряжено с благом или же удовольствием. Санскритское слово svasthya означает и "здоровье", и "удовольствие". Магический возглас "Свасти!" перводится "Хорошо!". Свастика-коловорот - один из древнейших традиционных символов северного орнамента, где он олицетворял кажущееся вращение звезд в зените полярного неба. У саамов свастика жива и поныне: ее рисуют и вышивают даже дети.
Звуковая основа египетского слова "пирамида" с учетом отсутствия гласных в иероглифическом письме оказывается mr, то есть тождественным и доиндоевропейскому названию священной горы Меру и, соответственно, - смыслоемкому русскому понятию Мир (учебник Н.С.Петровского "Египетский язык" (1958 г.). В русском языке также сохранилось древнейшее название пирамиды - мар. Так испокон веков (см. Словарь Даля) зовется на Руси безрастворная кладка из камней (высотой примерно 2 метра: чаще - ниже, реже - выше). Особенно распространены мары (по-другому - гурии) на Русском Севере. На высоких берегах они выполняют функции "темных маяков", в иных местах (и в частности на горах) - путевых ориентиров.
Апокриф кратко именуемый "Откровение Мефодия Патарского". Мунт, который после потопа поселился вместе с Иафетом в северных полуночных странах, на территории нынешней России: "Мунт живяше на полуношной стране, и прият дар много и милость от Бога и мудрость острономейную обретете". Окончание фразы свидетельствует ко всему прочему, что Мунт был еще и первым астрономом на нынешней территории России, или, говоря словами апокрифа, - первым звездочтецом, первым носителем "острономейной мудрости" и первым, кто писал на астрономическую тему.

[анатолий17]

14 августа по календарю традиционной православной церкви "День крещения Руси" князем Владимиром в 988 году.....
В календаре нашей церкви (УРПЦ) этот день отмечен как "День поста и покаяния перед Богом за насильственное крещение Руси и молитвы о настоящем ОГЛАШЕНИИ И КРЕЩЕНИИ в наши дни и преодолении религиозного фанатизма".

Мне не понятна ваша позиция по поводу покаяние церкви

Послание к Римлянам, глава: 14, стихи 1-12.
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.

Грех ,это сугубо личное и тот ,кто совершил грех должен каяться,а как же мы можем каяться за других?
мы можем высказать свою позицию по данному историческому событию,но ни как не покаяться за них.
Подобные действия больше похоши на политический или объщественный резонанс

[g14]

Мне не понятна ваша позиция по поводу покаяние церкви

Покаяние - это не слова "день поста и покаяния", а перемена мыслей + возмещение нанесенного ущерба.

Например :
всю награбленную и обманом нажитую церковную собственность продать, а на выручку построить школы и больницы, одеть-обуть трудоустроить бомжей...
Не ездить в мерседесах и не ходить в пышных одеждах, а все раздать и зарабатывать на жизнь своим трудом, а не обманом и запугиванием населения. Собой показывать Христа.
Вот это было-бы настоящее покаяние. И конкурентов тогда в виде инославных у РПЦ не было-бы. Потому что все видели-бы истинных христиан, и подделку-бы не приняли.

[анатолий17]

Покаяние - это не слова "день поста и покаяния", а перемена мыслей + возмещение нанесенного ущерба.

Например :
всю награбленную и обманом нажитую церковную собственность продать, а на выручку построить школы и больницы, одеть-обуть трудоустроить бомжей...
Не ездить в мерседесах и не ходить в пышных одеждах, а все раздать и зарабатывать на жизнь своим трудом, а не обманом и запугиванием населения. Собой показывать Христа.
Вот это было-бы настоящее покаяние. И конкурентов тогда в виде инославных у РПЦ не было-бы. Потому что все видели-бы истинных христиан, и подделку-бы не приняли.

Полностью с вами согласен.

[Полковник]

Даже в чисто светском плане, это- "встраивание" в мировую политику и систему координат.

Положительное явление.

Ибо, с язычниками, никто не стал бы даже говорить, а земли их рассматривались бы как законная и приоритетная добыча.

Да что ты говоришь????

А японцы до сих пор язычники, и что же? С ними никто не разговаривает и земли их кто-то захватил??? Японцев покорили злобные янки и насадили буддизм мечом и кровью???

Впрочем умственные способности участника маэстро широко известны - 358 танков до сих пор гуляют по астралу...

.

[vlek]

Rulla
Вся библимя Ульфиллы целиком - от первой до последней буквы - описывает тот факт, что к концу 4 века место скифов в Причерноморье заняли готы. И именно они населяли Скифскую епархию. Как-то смешно и избыточно в этом случае было бы упоминать подробности конфликта. Достаточно свидетельства его результата. Скифов след простыл.

Если бы читали библию, то знали бы такое выражение - Нет во Христе ни эллина ни иудея. После принятия христианства различные племена (народы) создавали христианское гос-во, в котором не было деления на нации (в России до революции указывалось только вероисповедание). Так и различные скифские племена после принятия апостольского (от Андрея) христианства стали называться готами, под этим именем они вошли в церковные документы, ессно прежнее название постепенно вышло из употребления.
ЗЫ. Вот как писали -
Исидор Севильский "Готская история"
В эру 443 ( = AD 405) в десятый год императоров Аркадия и Гонория, Радагайс, король Готов, Скиф по происхождению, приверженец культа идолов и варварской дикости, разрушительно вторгся в Италию с 200 000 войском...
Затем их епископ Ульфила придумал Готские буквы и перевел Старый и Новый Заветы на их язык. Поскольку Готы имели буквы и закон, они создали церкви собственного толка, придерживаясь в соответствии с Арием, следующей доктрины о делимости. Они веровали, что Сын имел меньшее значение, чем Отец, и следовал за Ним. Они придерживались мнения, что Святой Дух не был Господом и не происходил от сущности Отца, но был сотворен Сыном, и был предназначен для службы и подчинения обоим. Они утверждали, что была одна ипостась и одна сущность Отца, другая была Сыном, и наконец еще одна Святым Духом, таким образом они не почитали единого Бога и Господа, в соответствии со священным писанием, а имели трех разных богов. Они установили это злобное богохульство на долгие времена и придерживались его на протяжении правления королей в течение 213 лет. В конце концов, думая о спасении, они отбросили заблуждения и благодаря милости Христа соединились с Католической верой".

[Rulla]

Для vlek


Так и различные скифские племена после принятия апостольского (от Андрея) христианства стали называться готами

Скифские племена никогда не принимали христианство (так как к моменту появления в Причерноморье христианских проповедников были уже уничтожены). Скифские племена никогда не назывались готами. Так как готами именовались племена германского, а е восточно-иранского, происхождения. В чем легко убедиться по языку готов. Образчик какового и содержит Библия Ульфиллы.

как писали -
Исидор Севильский "Готская история"
В эру 443 ( = AD 405) в десятый год императоров Аркадия и Гонория, Радагайс, король Готов, Скиф по происхождению, приверженец культа идолов и варварской дикости, разрушительно вторгся в Италию с 200 000 войском...

Да. Вот именно так я и писал. Ваши попытки усмотреть в Причерноморье каких-то скифов позже 4 века - смехотворны, доказательство чему вы сами приводите выше. "Скифом" здесь именуют готского короля. 100% не имеющего со скифами ничего общего.

В этот период "скифами" именовали всех кочевников Причерноморья. Хотя, их этнический состав полностью сменился, о чем свидетельствует язык на котором написана Библия Ульфиллы.