Голодомор

[Мачо]

Интересно, почему нельзя называть вещи своими именами, а евреев своими фамилиями? Зачем стыдиться и скрывать свою фамилию? Это касается не только Ленина-Бланка.

Если я еврей, чего я буду стесняться? Я, правда, не еврей (с) Черномырдин

[Dobriy]

А чем сионист лучше антисемита?
Первый всех не евреев гоями считает,которые хуже собаки.
Второй не любит евреев, которые в свою очередь считают его гоем.

[Бастет]

Все эти сожжения деревень, конечно, были. Но только никакую деревню не сжигали за то только, что там живут белорусы. Оккупанты так боролись с партизанами. А евреев убивали за то, что они евреи.

А славян убивали только за то, что они славяне. Про цыган komi уже говорила. Но Вы не соизволили обратить на это внимание.

Одно это выдает зоологического антисемита.

Если Вы видите антисемитизм в любом упоминании о евреях, считайте меня антисемиткой. Я слушаю Гершвина и читаю Фейхтвангера. А вот термин "зоологический", который Вы употребили, видимо, говорит о Вашей "избранности". Неевреи для Вас - недочеловеки?

Может быть "гои были созданы для того, чтобы не одни скоты обслуживали евреев"?

А кстати, раз уж Вы такой образованный человек, не напомните, откуда "физиологическая" ненависть Гитлера к "избранному народу"?

[Дмитрий Резник]

Вы. Уже второй раз, как только я говорю об уничтожении Гитлером славян (в частности белорусов), появляетсь Вы и начинаете говорить о геноциде евреев.

Я "появился" не тогда, когда Вы заговорили об уничтожении славян, а когда Вы заговорили об этом уничтожении с целью приуменьшить значение Холокоста.

Даже если допустить, что в годы войны было уничтожено 6 млн евреев (откуда взялась эта цифра?), то и это не сравнимо с 27-миллионной потерей СССР.

Я не буду повторяться. Видно, до Вас не доходит ничто и никогда.

Полагаете, что государство населяют не народы?

Народы. Но уничтожение государства не значит уничтожение народов. Это так трудно понять? Когда было уничтожено государства Российская империя, по которой Вы плачете, народы все же остались. И после уничтожения СССР тоже остались.

Точно также можно утверждать и о Холокосте, что "если бы такая речь где-то и шла, то на практике этого никогда не было". (с)

Ну, если Вы и Вам подобные будут это утверждать, то я не удивлюсь. Однако нормальные люди знают, что это было.

Причем тут виноваты/не виноваты. Речь о том, что никто не закатывает истерик и не пиарит себя, как евреи. Из Холокоста сделали средство для манипуляций.

Холокост был. Чудовищное преступление было. И говорить об этом надо, хотя бы для того, чтобы эти жертвы не были забыты и такие, как Вы, этого бы не повторили в истории. Истерики тут ни при чем. Они Вам мерещатся, как и всякие жидо-масонские заговоры, и Ленины-Бланки, и Ельцины-Эльцины. И манипуляций я никаких не вижу. Моих родных убили в Бабьем яре. Уж позвольте мне помнить об этом и затыкать рот всякому отрицателю.

Иудействование в том, что на каждое слово о евреях, Вы слишком эмоцонально реагируете. Что о евреях можно говорить только, как о покойнике: или хорошо, или ничего?

О евреях можно говорить объективно. Нормальный, культурный человек не будет о всем народе говорить, что они все хитрые, или подлые, или грязные, или пархатые. Равно как и что они все хорошие. Культурный человек также не будет выискивать еврейских предков у отрицательных исторических деятелей.

Предательство царя его близким окружением, никто не отрицает. Но это не снимает вины за еврейскую октябрьскую революцию.

Не октябрьская революция уничтожила империю, о которой Вы говорили.

Здесь на форуме много раз приводились пофамильные списки творцов революции. Да и Вы не отрицали, что много евреев подались в революционеры.

И у них были на то причины. Столетия притеснений. Впрочем, евреев много подалось не только в революцию. А и в финансисты, и в музыканты, и в литераторы, и в физики-химики, и во врачи, и везде, где нужна голова на плечах. Вот этого тоже расисты не могут простить.

Интересно, почему нельзя называть вещи своими именами, а евреев своими фамилиями? Зачем стыдиться и скрывать свою фамилию? Это касается не только Ленина-Бланка.

У Ленина никогда не было такой фамилии. Так что Вы называете вещи не своими именами. Просто со свойственной Вам подлостью хотите и Ленина свалить на евреев.

Еще раз, не надо истерик. Самая расистская идеология это сисема гой/негой.

Еще раз, истерики свойственны расистам-сталинистам-патриотам. На насчет гоев и негоев - претензии к Б-гу. Это в Библии преподносится. Равно как на существование мужчин и женщин жалуйтесь в международную лигу сексуальных реформ.

К этой теме Ленин-Бланк имеет прямое отношение. Именно после устроенной им Революции началась междуусобица, что привело к разрухе, нищете, голоду. Или это Вы тоже будете отрицать?

Конечно, буду отрицать. Началось все с Иоанна Васильевича (тоже Рюрикович, нерусский), который пришиб посохом сына Ивана (см.картину), из-за чего впоследствии произошла смута, в результате коей в конце концов на царство избрали Мишу Романова, из отдаленных потомков которого вышел Николай Вторый (уж совсем нерусский), который профукал революцию, не дав вовремя зловредным евреям всех гражданских прав.Так что в теме о голодоморе надо было об Иоанне Васильевиче говорить, а не о Ленине, которого Вы назло евреям называете Бланком.

Может Вы стали апологетом ленинской большевистской партии? Или, давайте, промолчим о банкире Якове Шиффе, который профинансировал Октябрьскую революцию, а потом получил все с процентами - золотом Российской Импреии, только потому, что он был евреем?

Так вот куда пошло золото империи! А я было думал, что революцию финансировало Германское правительство, как все историки считают. А о Савве Морозове Вы ничего не слышали? Конечно, он Вам неинтересен, Вы коллекционируете "плохих" евреев. Которые плохие именно потому, что евреи, как Вы сказали.

Почему любое высказывание о евреях, которое противоречит мнению евреев о самих себе, воспринимается как расизм и антисемитизм?

Не любое, а Ваши. Потому что они у Вас мерзкие, подлые, лживые, полные ненависти и этого самого расизма и антисемитизма.

[Дмитрий Резник]

А чем сионист лучше антисемита?

Глупый вопрос. Типа "чем отличается пуганая ворона от письменного стола?"

Первый всех не евреев гоями считает,которые хуже собаки.

Во-первых, гой значит просто "нееврей" на иврите. Во-вторых, то, что он считает нееврея хуже собаки - это у Вас комплексы неполноценности. Поменьше фашистских сайтов надо читать.

Второй не любит евреев, которые в свою очередь считают его гоем.

Вы лучше почитайте в нормальных источниках, что такое сионизм. А то ни в зуб ногой, зато со своим мнением.

[Дмитрий Резник]

А славян убивали только за то, что они славяне. Про цыган komi уже говорила. Но Вы не соизволили обратить на это внимание.

На все это я уже отвечал. Не хочу повторяться.

Если Вы видите антисемитизм в любом упоминании о евреях, считайте меня антисемиткой. Я слушаю Гершвина и читаю Фейхтвангера.

А с чего Вы взяли, что я вижу антесимитизм в любом упоминании? А? Не подскажете? Вам так хочется думать?

А вот термин "зоологический", который Вы употребили, видимо, говорит о Вашей "избранности".

Чушь. Почитайте в сети, в каком контексте используется это выражение. Я что, вообще о себе говорил, когда говорил о зоологических антисемитах? В огороде бузина...

Неевреи для Вас - недочеловеки?

А это откуда Вы взяли? Опять комплекс неполноценности? Я где-то такое говорил? Вот антисемиты, расисты - те да, недочеловеки.

Может быть "гои были созданы для того, чтобы не одни скоты обслуживали евреев"?

Это Ваше предположение. Я такого не только никогда не говорил, но даже и не думал.

А кстати, раз уж Вы такой образованный человек, не напомните, откуда "физиологическая" ненависть Гитлера к "избранному народу"?

Просто очень хороший человек был.

[avrora]

голодомор начинается голода головного мозга

Все эти сожжения деревень, конечно, были. Но только никакую деревню не сжигали за то только, что там живут белорусы. Оккупанты так боролись с партизанами. А евреев убивали за то, что они евреи. И никогда не было плана полного уничтожения белорусов. А окончательное решение еврейского вопроса было утверждено и последовательно приводилось в исполнение. И Вы все это знаете, много раз Вам объясняли. Но зачем правда человеку, который пишет "Ленин-Бланк". Одно это выдает зоологического антисемита.
__________________

ну это вообще предел всему. дожили.
детей надо в школу отправлять, а не по форумам религиозного толка.
для разминки рекомендую
Замечания и предложения «Восточного министерства» по генеральному плану «Ост» (фиг с ними с "Зелеными папками" и прочими ничего не говорящих для профанов источниками) ъБНЕЮБОЙС Й РТЕДМПЦЕОЙС 'чПУФПЮОПЗП НЙОЙУФЕТУФЧБ' РП ЗЕОЕТБМШОПНХ РМБОХ 'пУФ' // чСЮЕУМБЧ дБЫЙЮЕЧ

"Необходимо коснуться еще одного вопроса, который совсем не упоминается в генеральном плане "Ост", но имеет большое значение для решения вообще всей восточной, проблемы, а именно - каким образом можно сохранить и можно ли вообще сохранить на длительное время немецкое господство перед лицом огромной биологической силы русского народа.....
Речь идет не только о разгроме государства с центром в Москве. Достижение этой исторической цели никогда не означало бы полного решения проблемы. Дело заключается скорей всего в том, чтобы разгромить русских как народ, разобщить их. Только если эта проблема будет рассматриваться с биологической, в особенности с расово-биологической, точки зрения и если в соответствии с этим будет проводиться немецкая политика в восточных районах, появится возможность устранить опасность, которую представляет для нас русский народ..." VIVOS VOCO: ЗАМЕЧАНИЯ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ "ВОСТОЧНОГО МИНИСТЕРСТВА" ПО ГЕНЕРАЛЬНОМУ ПЛАНУ "ОСТ"

Цели Германии в войне против СССР

Об ответственности германских элит за агрессивную политику и преступления нацизма

(Дитрих Айххольц профессор на пенсии, доктор, член правления Берлинского общества по изучению фашизма и мировой войны, в прошлом сотрудник Центрального института истории Академии наук ГДР, а также профессор Грейфевальдского университета им. Э.-М. Арндта и Берлинского Технического университета. Специалист по экономической истории ХIХ-ХХ вв. и истории второй мировой войны, автор трехтомного труда «История германской военной экономики 1933-1945» и многих других работ. Перевод с немецкого и русская версия статьи подготовлены к.и.н. О.В. Вишлёвым)[

"На «восточном пространстве» Гиммлер и СС превратили «гарантирование» в иррациональную расистскую стратегию планомерного уничтожения населения оккупированных стран...
Гитлер планировал, что в состав Германской империи будут включены «вся Балтия», «старо-австрийская Галиция», Крым с обширным прилегающим к нему районом, «Волжская колония», а также «район Баку» в качестве немецкой «военной колонии». Кольский полуостров с его месторождениями никеля и фосфоритов и незамерзающим Мурманским портом тоже должен был «перейти к Германии». Румынии могли быть переданы Бессарабия и часть Украины с Одессой. Финляндии Гитлер был готов уступить восточную Карелию и район Ленинграда, на которые она претендовала. На это он соглашался с легким сердцем Ленинград так или иначе, еще до передачи финнам, он намеревался «сровнять с землей», а саму Финляндию в перспективе присоединить к Германии в качестве союзного государства...
На оккупированной советской территории германские хозяйственные элиты в значительно большей степени, чем в других захваченных Германией европейских странах, тесно сотрудничали с вермахтом, СС, полицией. Установление здесь «нового порядка» происходило под знаком террора, массовых убийств и использования принудительного труда миллионов людей...
В последние годы под влиянием глубоких изменений, происшедших в Германии и на мировой арене, ответственность за преступления, совершенные немцами в годы второй мировой войны, стала предметом острой дискуссии, в которую активно включились широкие круги германской общественности. Эта дискуссия, в свою очередь, дала дополнительный импульс научным исследованиям. Важную роль в развитии дискуссии сыграла развернутая в 1995 г. Институтом социальных исследований в Гамбурге выставка «Война на уничтожение: преступления вермахта в 1941-1944 гг.», которая впервые дала возможность многим немцам увидеть, какие чудовищные преступления и зверства творила германская армия в годы войны на территории СССР. Большое значение имело и начавшееся, наконец, во второй половине 90-х годов обсуждение в Германии необходимости возвращения золота, награбленного в оккупированных странах, его прежним владельцам и оплаты труда миллионов граждан других государств, прежде всего восточноевропейских, которые в годы войны были угнаны на принудительные работы в Германию. Вот тут и зазвучали названия крупнейших германских фирм и банков: страховой концерн «Альянц», «Дойче банк», «Дрезденер банк», бывший концерн «ИГ Фарбен», «Дегусса», концерн «Даймлер-Бенц» и др.
Цели, которые преследовала нацистская клика во главе с Гитлером в годы второй мировой войны в Восточной Европе, стали широко известны. Доказано, что она сыграла ведущую роль в совершении преступлений. Но политика фашистской Германии определялась не только Гитлером и его ближайшим окружением. Непосредственное участие в ее формировании принимали и элиты германского общества военная, хозяйственная, бюрократическая.
Германские элиты активно участвовали в планировании, непосредственной подготовке и совершении преступлений. К ним с полным основанием могут применяться положения Закона № 10 Союзного контрольного совета от 20 декабря 1945 г. «О наказании лиц, совершивших военные преступления или преступления против мира и человечности», как в части определения состава преступлений, так и в части установления меры наказания.
Германская военная каста, не упускавшая случая поговорить о солдатских добродетелях и делах чести, не только попустительствовала совершению чудовищных преступлений в войне на Востоке, но и сама совершала их «то в роли ведущей, то в роли вспомогательной силы». Научная комиссия, созданная с целью проверки фактов, которые были представлены на выставке в Гамбурге, справедливо отметила в своем отчете: преступления, совершенные германской армией на территории Советского Союза в отношении евреев, военнопленных и гражданских лиц, это «не отдельные злоупотребления или эксцессы, а действия, которые основывались на решениях высшего военного руководства и командующих войсками на фронте и в тылу».
О том, что деятельность командования вермахта была преступной, свидетельствуют приказы и инструкции ОКБ по ведению «расовой войны» против СССР и Красной Армии. Они доказывают факт тесного, «товарищеского» сотрудничества военной касты с СС при проведении репрессий мирного населения, особенно при уничтожении коммунистов и евреев. Об этом, в частности, свидетельствуют «Руководящие указания по специальным вопросам в дополнение к директиве №21» от 13 марта 1941 г., «Положение о действиях полиции безопасности и СД в составе сухопутных сил» от 28 апреля 1941 г. и другие документы.
Еще одним доказательством преступного характера действий германского военного командования является приостановка им деятельности военных судов на период операции «Барбаросса», то есть освобождение от юридической ответственности германских офицеров и солдат в случае совершения ими преступных действий (казней, сожжений селений и прочих «коллективных мер насилия») в отношении населения СССР, если оно «окажет хоть какое-то сопротивление германским вооруженным силам» (распоряжения Гитлера «О военной подсудности в районе Барбаросса и об особых мероприятиях войск» от 13 мая 1941 г. и «Руководящие указания о поведении войск в России» от 19 мая 1941 г.)."
гЕМЙ зЕТНБОЙЙ Ч ЧПКОЕ РТПФЙЧ ууут // дЙФТЙИ бКИИПМШГ

а вот что пишут студенты Белоруссии на эту тему (компилляция, но более-менее наукообразная) - Реферат на тему: «Реализации генерального плана "Ост" на территории Белоруссии» Выполнил студент V курса, 1 гр ТОВ. Кардаш А.В. тЕБМЙЪБГЙЙ ЗЕОЕТБМШОПЗП РМБОБ пУФ ОБ ФЕТТЙФПТЙЙ вЕМПТХУУЙЙ.

А вот горячие эстонские парни на эту же тему пишут: "Молодежь Эстонии" | 15.07.02 Последний шанс напомнить про генеральный план «Ост» ! Газета "Молодежь Эстонии"

А вот еще для моральных уродов букварик:
Карательные операции
Дневниковые записи, донесения и отчеты, найденные в архивах, свидетельствуют о чудовищных злодеяниях гитлеровских солдат и офицеров. Карательные операции

628 белорусских деревень вместе с жителями - хороший итог "борьбы с партизанами". а более 9 тыс. уничтоженных сельских населенных пунктов БССР - это "акции возмездия".

кому фашистов жалко, тому себя жалеть надо.

[komi]

Я "появился" не тогда, когда Вы заговорили об уничтожении славян, а когда Вы заговорили об этом уничтожении с целью приуменьшить значение Холокоста.

Вернитесь и перечитайте пост, к которому Вы прицепились. Речь шла о том, что Голод был, также как и Холокост был. Но не надо вестись на геббельсовскую статистику о "голодных миллионах". В этой связи и было сказано, что белорусов погибло не меньше, чем евреев.

Я не буду повторяться. Видно, до Вас не доходит ничто и никогда.

Поумерьте свой иудействующий пыл. Оскорблять будете себеподобных.

Народы. Но уничтожение государства не значит уничтожение народов. Это так трудно понять? Когда было уничтожено государства Российская империя, по которой Вы плачете, народы все же остались. И после уничтожения СССР тоже остались.

А после ВМВ евреев совсем не осталось? Чем геноцид русского и других славянских народов отличается от геноцида евреев? Да и у евреев собственно и государства своего не было (а вот почему не было, почитайте Евангелие), как и у цыган; поэтому были конкретизированы именно эти народы. А славяне и другие коренные народы СССР воспринимались как государство. Государство, которое Гитлер хотел уничтожить! И уничтожил бы, если бы народ не встал на свою защиту. И именно этот народ освобождал Ваших соплеменников из концлагерей.

Ну, если Вы и Вам подобные будут это утверждать, то я не удивлюсь. Однако нормальные люди знают, что это было.

Нормальные люди, как Вы выразились, никогда не буду преуменьшать жертвы среди славянских народов в угоду своей нации. Но Вас это не касается. У Вас слишком много национального эгоизма.

Холокост был. Чудовищное преступление было. И говорить об этом надо, хотя бы для того, чтобы эти жертвы не были забыты и такие, как Вы, этого бы не повторили в истории.

Вы всегда, когда у Вас начинают сдавать нервы, переходите на личность и начинаете безосновательно оскорблять оппонента? Впрочем, не безосновательно, гой, ведь (с)

С такой же уверенностью я могу сказать, что Геноцид Русского народа, учиненный в начале прошлого столетия было чудовищным преступлением. И говорить об этом надо, причем пофамильно, чтобы эти жертвы не были забыты "и такие, как Вы, этого бы не повторили в истории" (с)

Истерики тут ни при чем. Они Вам мерещатся, как и всякие жидо-масонские заговоры, и Ленины-Бланки, и Ельцины-Эльцины.

Ну и при чем здесь Ельцин-Эльцин? Там роль первой скрипки играла никто иная, как Наина Иосифовна.

И манипуляций я никаких не вижу. Моих родных убили в Бабьем яре. Уж позвольте мне помнить об этом и затыкать рот всякому отрицателю.

Из моей семьи все мужчины, ушедшие на фронт - погибли. Двое при освобождении концлагеря. И не затыкайте мне рот, когда я говорю о них.

О евреях можно говорить объективно.

Не вижу у Вас объективности. А только вечнонавсехобиженность.

Нормальный, культурный человек не будет о всем народе говорить, что они все хитрые, или подлые, или грязные, или пархатые. Равно как и что они все хорошие. Культурный человек также не будет выискивать еврейских предков у отрицательных исторических деятелей.

Есть характерные национальные черты. Или Вы будете отрицать? Никогда не задумывались, почему евреев нигде не любят? А потому что "какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" (с) Иисус Христос

Не октябрьская революция уничтожила империю, о которой Вы говорили.

Начала уничтожение февральская, а добила октябрьская.

И у них были на то причины. Столетия притеснений.

........

Впрочем, евреев много подалось не только в революцию. А и в финансисты, и в музыканты, и в литераторы, и в физики-химики, и во врачи, и везде, где нужна голова на плечах. Вот этого тоже расисты не могут простить.

Я уже Вам говорила, что самая расистская идеология - это система гой/негой. Что касается финансистов, музыкантов и др., откуда они взялись в 1991 году, если евреям нельзябыло получить высшее образование? Не сходится. А фамилия говорят сами за себя: Абрамович, Ходорковский, Березовский, Гусинский, Невзлин, Греф, etc.

У Ленина никогда не было такой фамилии. Так что Вы называете вещи не своими именами. Просто со свойственной Вам подлостью хотите и Ленина свалить на евреев.

Такая фамилия у Ленина бла со стороны матери. А "интересующая нас национальность, определяется по матери" (с) Dobriy

Еще раз, истерики свойственны расистам-сталинистам-патриотам. На насчет гоев и негоев - претензии к Б-гу. Это в Библии преподносится. Равно как на существование мужчин и женщин жалуйтесь в международную лигу сексуальных реформ.

Все претензии к Иисусу Христу, в Котором "нет уже Иудея, ни язычника". И не надо козыряться Богом.

Конечно, буду отрицать. Началось все с Иоанна Васильевича (тоже Рюрикович, нерусский), который пришиб посохом сына Ивана (см.картину), из-за чего впоследствии произошла смута, в результате коей в конце концов на царство избрали Мишу Романова, из отдаленных потомков которого вышел Николай Вторый (уж совсем нерусский), который профукал революцию, не дав вовремя зловредным евреям всех гражданских прав.Так что в теме о голодоморе надо было об Иоанне Васильевиче говорить, а не о Ленине, которого Вы назло евреям называете Бланком.

Я не буду повторяться. Видно, до Вас не доходит ничто и никогда. (с) Дмитрий Резник

Так вот куда пошло золото империи! А я было думал, что революцию финансировало Германское правительство, как все историки считают. А о Савве Морозове Вы ничего не слышали? Конечно, он Вам неинтересен, Вы коллекционируете "плохих" евреев. Которые плохие именно потому, что евреи, как Вы сказали.

Германскому правительству и не снились те богатства, которые получил продюсер Троцкого -- банкир догадайтесь сами какой национальности Яков Шифф.

Не любое, а Ваши. Потому что они у Вас мерзкие, подлые, лживые, полные ненависти и этого самого расизма и антисемитизма.

Прощаю Вас, гой, ведь (с)

[EDX]

Darf ich fragen

nur zu...

Спровоцированного голодомора с заоблачными циферьками не было. Был повсеместный голод. Допускаю, что в хлебосеющих районах в большей степени. Но о преднамеренном уничтожении именно украинского крестьянства нет и речи.

по официальной статистике о превышении смертей над рождаемостью выходит следующее:
1. Украинская ССР -1459,0
2. Северо-Кавказский край −291,0
... дальше меньше...
как грится это "жжж" неспроста...и жертвами были в основном именно украинцы...я кстати о геноциде не говорю...я говорю о факте голодомора...он был и это отрицают лишь коммунистические недобитки...даже компартия Украины факта голодомора не отрицает...

Холокост, уничтожение евреев во время ВМВ, никто не отрицает. Вопросы только к статистике. В связи с этим, давайте помнить и о Холокосте белорусского народа...

давайте помнить...только обьективно...

Нет. Живы еще свидетели их зверств. Да они и сами еще живы, маршируют. И совесть их не мучает, хоть завтра в бой с москалями.

вам о зверствах советов (например в период революции) рассказать?...

[EDX]

Кто, кто? Кто такой фрас?

да какая разница?..вы сначала примкните к образованой части человечества изучив факты и признав голодомор...я не прошу вас признавать сие геноцидом украинского народа, но то, что голод возник не сам по себе - это факт...

Оно и видно... революционные внучки больше всего и стараются на спекулятивной голодоморской ниве.

это коммунисты и их фанатичные последователи всяческим образом пытаются скрыть свои преступления...чем вы лучше гитлеровцев?...почему гитлер - это плохо, а сталин - хорошо?...

Именно так и следует их называть. Это называется - называть вещи своими именами.

а откуда вы узнали о бандеровцах?...каковы были источники?...думайте...

[avrora]

Началось все с Иоанна Васильевича (тоже Рюрикович, нерусский), который пришиб посохом сына Ивана (см.картину), из-за чего впоследствии произошла смута...

ужасть!
при чем тут картина?
вскрытие гробницы Иоанна IV и его сына подтвердило: у обоих чрезмерная концентрация яда обнаружена, у сына ни каких следов ни ЧМТ, ни чего похожего. читайте книжки и экспертные заключения советских археологов.

а чой-то вы так взбудоражились на счет "еврейского вопроса"? наверное, начитались вредных книжек типа «Кицур Шульхан Арух», изданной в Москве в 2001 году Конгрессом Еврейских Религиозных Организаций и Объединений в России с предисловием Главнолго раввина России Адольфа Шаевича? или книжки Макса Даймонта "Евреи, Бог, история"?
да полно таких изданий и сионистского, и антисионистского толка.
тема, однако, другая на этой странице.

[komi]

EDX

nur zu...

o, Azubi...

по официальной статистике о превышении смертей над рождаемостью выходит следующее:
1. Украинская ССР -1459,0
2. Северо-Кавказский край −291,0
... дальше меньше...

Ссылку, bitte, на эту статистику.

как грится это "жжж" неспроста...и жертвами были в основном именно украинцы...я кстати о геноциде не говорю...я говорю о факте голодомора...он был и это отрицают лишь коммунистические недобитки...даже компартия Украины факта голодомора не отрицает...

Факт Голода был. Никакого спровоцированного голода не было. Голодали не только украинцы, но и все другие народы СССР.

давайте помнить...только обьективно...

Объективно, 25% белоруского народа было уничтожено, причем не просто расстрелянно, но заживо сожженно. Назовите мне еще один такой народ, с такими же потерями. Поэтому у меня особое отношение к белорускому народу.

вам о зверствах советов (например в период революции) рассказать?...

Расскажите, в этой теме: http://www.evangelie.ru/forum/t36537.html

да какая разница?..вы сначала примкните к образованой части человечества

Это Вы-то из образованных будете..?


2 avrora
Спасибо за материал. Важно. Надеюсь, все оппоненты с ним ознакомятся.

[Св.]

да какая разница?

Какая разница в чем? Хамить или не хамить? Лучше не хамить.

.

.вы сначала примкните к образованой части человечества изучив факты и признав голодомор...я не прошу вас признавать сие геноцидом украинского народа, но то, что голод возник не сам по себе - это факт...

Вот я все и жду, когда же, наконец, "образованная часть человечества" представит на обозрение причины голодомора. Пока лишь только заламывания рук и топание ногами. Вот и Вы присоединились. У Вас есть причины? А доказательства? Я слушаю. Внимательно.

это коммунисты и их фанатичные последователи всяческим образом пытаются скрыть свои преступления...чем вы лучше гитлеровцев?..

Опять эмоционируете. Причины. Доказательства планомерности и сознательности устроения голодомора.

.почему гитлер - это плохо, а сталин - хорошо?...

Учите историю.

а откуда вы узнали о бандеровцах?...каковы были источники?...думайте...

Один из источников - мой собственный украинский дед, сражавшийся с фашистами и фашистскими недобитками - бандеровцами.

[avrora]

кому нужны источники - включает гугл для начала.
поэтому благодарностей мне не надо - я так понимаю, что имею дело с упрямой образованщиной, а не искренне заблуждающимися неучами.

мною открыта тема по И.Грозному - коль скоро здесь был затронут к ночи http://www.evangelie.ru/forum/t37094.html
есть и книжка указанная в библиотеке.

а вообще голодомор - это интересная вербальная конструкция, которая ныне трактуется как "большевистско-сталинский геноцид украинского народа", на сколько я правильно понимаю?

[avrora]

жертвы х... голодомора

а сколько евреев погибло от "голодомора" - кто располагает статистикой по нацсоставу?

опубликуйте или ссылочку дайте - конструктива прибавится неожиданному обороту дискуссии.