Голодомор

[Йицхак]

Гммм... то есть кого больше от какого-нибудь голода умрет, того и гладоморили? А при Николае II был гладомор?

Статистика с 1897 года перед Вашими глазами 512.
Надеюсь видеть то Вы умеете?

[Бастет]

А-бал-деть
Так Вы, милейшая Бастет (с буквой Т)

Да-да, именно так.

спрашивали о нелюбви Гитлера к евреям, намекая на некую ВОЗМОЖНОСТЬ того, что Гитлер комплексовал, что его ВОЗМОЖНЫЙ предок ВОЗМОЖНО был евреем?
А-бал-деть И конечно же Вы в этом никоим образом не вините евреев

Я - не виню. А за что? Вот только намеки и выводы - это опять-таки по Вашей части. Но, если уж Вы так настойчиво перевир... пардон искажаете суть диалога (моего... с Дмитрием Резником), то извольте. Хотя подозреваю, что это с моей стороны - напрасная трата времени. Неудобные для Вас объяснения Вы попросту игнорируете.
Ну-с, снимайте бурнус (с) Выделеным шрифтом - специально для Вас, Йицхак.

"Есть целая серия психоаналитических объяснений: Элис Миллер, например, во всем винит отца юного Адольфа, беспощадно поровшего его.

Антисемиты с наслаждением сваливают все преступления фюрера на его "борьбу со своей еврейской кровью". Эта традиция основана на слухах о том, что дед Гитлера был полуевреем. Напомню, на чем, в свою очередь, были основаны эти слухи.

Отец Адольфа Гитлера, Алоис, был незаконнорожденным, и Гитлер ничего не знал о своем деде с отцовской стороны. В своих показаниях на Нюрнбергском процессе личный адвокат Гитлера Ганс Франк рассказал о том, что Гитлер получил анонимное письмо, в котором злорадно утверждалось, что его дед - еврей. В 1942 году Гитлер приказал Франку провести секретное расследование этой тайны, что тот и сделал. По утверждению Франка, он узнал, что дедом Гитлера был австрийский еврей по фамилии Франкенбергер, в доме которого бабка фюрера, Мария Анна Шикльгрубер, была горничной. Он, Франк, разыскал оригиналы долго продолжавшихся денежных переводов на имя Марии Анны, посылавшихся Франкенбергером, после того как та была вынуждена уволиться по причине беременности. Переводы же, по приказу Гитлера, были уничтожены гестапо.

Был и ряд других психологических "еврейских" вариантов - например, что врач, не сумевший вылечить мать Гитлера от рака, был евреем, откуда и все беды. Особенно глупой автор считает причину, указанную Симоном Визенталем: Гитлер-де возненавидел евреев потому, что некая проститутка-еврейка заразила его в молодости сифилисом. "

Взято из книги Рона Розенбаума "Объяснение Гитлера: Поиски источника его зла"

А вот то, что говорит по поводу труда Розенбаума Евгений Манин : "Объективность исследования Розенбаума проявляется, в частности, в его интервью с Джорджем Стайнером, известным, разносторонне и глубоко образованным публицистом и человеком не совсем обычных и весьма спорных взглядов. Стайнер убежден, что евреи в известном смысле и стали причиной появления нацизма: ведь это именно иудаизм ввел в обиход такие понятия, как "высшая мораль" и "избранный народ", толкнув таким образом неевреев на путь расового неравенства и морального превосходства над другими."

ПС Ну почему я "круг"... и как скучны якобы непредсказуемые "зигзаги". Впрочем, не только скучны...

Ах, Йицхак, Вы все-таки обращаете на меня свое высочайшее внимание... хоть я так скучна... и предсказуема? Я вот и понятия не имела о том, что Вы - круг, а Вы - запомнили, что я - зигзаг.
Но, я уже говорила Вашей приятельнице и почитательнице Вашего таланта, что парировать - это не то же самое, что говорить "самдурак, оттакогослышу" и т.п. поэтому комментарии Вашего "оригинального" заявления... излишни.

Дама, боюсь Вас огорчить, но исторические личности (положительные ли, отрицательные ли) размера Гитлера рассматриваются в микроскоп. Включая их родословную. Ну, не повезло, Алоизычу, ну нет в его предках евреев. Никаких. Ни далёких, ни близких, ни недалеких Не всем же везет в жизни.

А Вы не бойтесь. Меня Вам вряд ли уже удастся огорчить. А про родословие Гитлера знаете наверное?

[Ярило]

Меня удивляет Ваша осведомлённость по многим вопросам и при этом отсутствие сострадания. Надеюсь мне так только показалось.

У меня нет сострадания к тем, кто сам напрашивается.

А почему нет? Разве сейчас не похожая картина? Магазины набиты товарами, а народ ходит вокруг - облизывается. Хорошо хоть с голоду не умирают. И то некоторые кричат что голодомор в стране.

Сейчас зато вал преступности. Хотя оружия на руках у населения гораздо меньше, чем в 30-х.

Не знаю когда, но крестьяне бунтовали.

так и Пугачёв бунтовал. Не утверждаете же вы, что он бунтовал против колхозов. Гражданская война шла два года. И победили красные только за счёт того, что их поддержал народ, а именно крестьяне. И поддержали из-за национализации земли.

Цель была не уничтожить физически, а уничтожить как класс - сломать, насадить новую идеологию.

Кого уничтожить? Крестьянина? Или хохла?

Моих родных убили в Бабьем яре.

Ух ты! В Бабий яр позвали евреев 9 киевских раввинов. кстати, когда поднялось восстание в Варшавском гетто, то евреи первым делом перебили внутренню полициюЮ, состоявшую из тех же самых евреев. Но нам то какое дело до внутриеврейских разборок?

А и в финансисты, и в музыканты, и в литераторы, и в физики-химики, и во врачи, и везде, где нужна голова на плечах. Вот этого тоже расисты не могут простить.

У-га-га! Были и музыкантами и артистами. Презираемой кастой, кстати. А попёрли в остальные профессии, когда дело оказалось прибыльным. например стало финансироваться из бюджета. Только их успехи не от головы зависили.

Во-первых, гой значит просто "нееврей" на иврите. Во-вторых, то, что он считает нееврея хуже собаки - это у Вас комплексы неполноценности.

Димон! Не несите хрень с упрямством носорога. Японцы, въеты и евреи различают нации на своих и не своих. И такое разграничение есть признак шовинизма. Да и цитировал Шулхан Арух. Даже для русских такого нет, типа русский-нерусский. Всё-таки называют по национальности. Так что не звизди и поройся в своих комплексах.

А это откуда Вы взяли? Опять комплекс неполноценности? Я где-то такое говорил? Вот антисемиты, расисты - те да, недочеловеки.

Антисемит - человек не любящий евреев. Но для вас он недочеловек. Модераторы прошу вас обратить внимание на данного субъекта. Статья 282 УК.
Тут такое дело. Я не люблю гомосеков, проституток, евреев. Но ни одному гомосеку в голову не придёт идти и писать в прокуратуру, что надо арестовать такого то человека и заставить его меня полюбить. А евреи пишут. (с) Б. Миронов.

1932, 1933 - очередной пик смертей. Голодомор.

Сруль, я об этом пике уже писал.

Дерибас - француз, маркиз, на русской службе, по приказу Екатерины 2-й основал город Одессу.

Срульчик, Одессу основал Потёмкин.

мадам, у меня нет времени и желания повышать уровень вашего образования бесплатно...500 EUR на счет - и целый пакет убедительных с любовью подобраных документов, подтверждающих исскуственность голода сотворенного коммунистами на Украине, у вас на столе...кстати вы сделаете таким образом благое дело, оплатив мой студенческий взнос за один семестр...

Я не мадам, но отвечу. Знаете ли 500 евриков за липу как то многовато. В Москве за липовый диплом можно и 100 уёв отдать. С пользой для карьеры.

Вы считаете честнее покупать в спецмагазинах вещи, отобранные у репрессированных?

Сруль, ты как всегда прав. вещи отбирали у репрессированных, умерших от голода, мигрантов, да и ваще отбирали. Ну а продавали, конечно в спецмагазинах с указанием у кого отобрано. Уж куда честнее и моральнее выдумать преступление, написать как можно больше трупов, а потом стричь дивиденты.

[Йицхак]

Бедненькая...

Особенно глупой автор считает причину, указанную Симоном Визенталем: Гитлер-де возненавидел евреев потому, что некая проститутка-еврейка заразила его в молодости сифилисом. "

Взято из книги Рона Розенбаума "Объяснение Гитлера: Поиски источника его зла"

Слов "особенно глупой автор считает версию..." не увидели в упор?
Особенно глупой по сравнению с чем-кем? С теми, кто не умеет читать и понимать прочитанное или с ДРУГИМИ, изложенными автором ГЛУПЫМИ версиями о ненависти Гитлера к евреям?

Впрочем пустое. Как сказала одна видная по полёту форумная птица: "никакие факты не убедят меня в отсутствии еврейского участия (с)

[Йицхак]

Состояние РЖУНИМАГУ

Я не мадам, но отвечу

А Вы в этом твердо уверены?

А то, когда я по стилю поведения предположил про одного доброго, но такого душевноранимого людоеда, что он мадам, достопочтенный модератор влепил мне 3 балла. Вы уж со своим полом не ошибайтесь, плиз

[август50]

Изучите сначала что такое сионизм.Сионизм к большевизму никакого отношения не имеет.

[EDX]

Я не мадам, но отвечу. Знаете ли 500 евриков за липу как то многовато. В Москве за липовый диплом можно и 100 уёв отдать. С пользой для карьеры.

за липу - многовато...но там, откуда я пишу, липу из принципа не предлагают...менталитет другой......

[август50]

Голода такого масштаба как в совдепии в России никогда не было. Кроме того тогда голодающим худо бедно помогали.

[EDX]

Гммм... то есть кого больше от какого-нибудь голода умрет, того и гладоморили? А при Николае II был гладомор?

вам нужно тренироватся в панорамном зрении...вы кое что упустили...я же сказал, что у людей отнимали продукты питания...понимаете?...и происходило это в основном на украине...поэтому и разговоры о геноциде...

[Бастет]

да не жалуюсь я на достаток

Слов "особенно глупой автор считает версию..." не увидели в упор?

Отчего же?

Особенно глупой по сравнению с чем-кем? С теми, кто не умеет читать и понимать прочитанное или с ДРУГИМИ, изложенными автором ГЛУПЫМИ версиями о ненависти Гитлера к евреям?

То есть Вы полагаете Розенбаума глупцом? Или, может быть, Гитлер был к евреям толерантен? Сами то Вы еще не порадовали нас глубиною своих знаний по этому вопросу. Ах, я же сказала, что лишь зря потрачу время. С Вами, господин прокурор, полемизировать - лишь бисер метать ... Гобатого, как Вы совершенно справедливо заметили в иной теме, - могила исправит. К сведению: у меня прекрасная осанка. Видимо, сказываются уроки по начальной военной подготовке, а также занятия танцами и плаванием.

Впрочем пустое. Как сказала одна видная по полёту форумная птица: "никакие факты не убедят меня в отсутствии еврейского участия (с)

Йицхак, Вы, видимо, все-таки - антисемит. Я все больше убеждаюсь в этом. Никто больше Вас не смакует "еврейскую" тему. Скажите, а "еврей ли Вы?" Меня терзают смутные сомнения (с), что нет.

[EDX]

Какая разница в чем? Хамить или не хамить? Лучше не хамить.

так вы мне как украинцу своим тупым отрицанием голодомора в душу плюнули...небыло ничего...это украинцы работать не умеют, хлеба не запасли, тунеядцы, вот и померли...

.Вот я все и жду, когда же, наконец, "образованная часть человечества" представит на обозрение причины голодомора. Доказательства планомерности и сознательности устроения голодомора.

ждите...если вас это интересует, то поищите и найдете...если хотите от меня убедительный и с любовью подобраный пакет получить, то условия я уже указал...можете с komi напару скинутся...

Учите историю.

взаимно...только не советскую...

Один из источников - мой собственный украинский дед, сражавшийся с фашистами и фашистскими недобитками - бандеровцами.

мой дед, тоже украинский, и тоже сражался с бандеровцами...я о том, что нельзя все в черно белые тона размалевывать...каждый прав по своему...
например...тут грять, шо эстонские сс маршируют и не краснеют...да...но вы отрицаете голодомор и тоже не краснеете...

[Рафаэль]

Тема закрывается...(для редактирования и окончательного решения по ней)
Только за сегодняшний день на неё (и параллельную в этом разделе)..поступило свыше 25 уведомлений о нарушениях...
Участники и здесь и в той теме в основном одни и те же...(на которых идут рапорты)
которые уже имеют отключения от форума...
В связи с этим считаю нелишним напомнить, что Правило, по которому такие участники могут быть отключены сразу же после первого замечания ещё никто не отменял...

[maestro]

Слава Богу что уже закрыто. Спасибо Рафаэль... Ужос.. Нет все таки у многих участников толерантность в крови. Причем- вся в крови.

[Догонов]

И неудивительно. Ваш нэзалэжный президент в своё время в качестве "доказательств" украинского голодомора не нашел ничего лучшего, чем снимки с территории России начала 1920-х гг., а то и из американской глубинки времен Великой Депрессии.

Ющенко находит следы «голодомора» везде, кроме Украины

А Вы его достойный подражатель, браво

Мой президент Христос, а Голодомор был, и вы за него непремено ответите.

Мой отец уроженец с. Варваровка Днепропетровской обл., 16 летним был угнан в Германию, где был заключен первоначально в концлагерь Бухенвальд, зато, что "украл" у Рейха килограмм картошки. Т.е. когда машина, с картошкой, вскочила в маленькую ямку, и из нее выпало несколько картошек, он с такими же, как и он, голодными остарбайтерами баура ССсовки в душе, ее подобрали, и испекли в костре, но съесть не успели, потому что были схвачены с поличным. Освобожден англичанами и добровольно перешел на советскую сторону, в 1945 после проверки НКВД был призван в Берлине полевым военкоматом в армию. Моя бабушка уроженка с. Верблюжка Кировоградской области, - Коваленко Ольга Федоровна, по паспорту 1913г. рождения, а по факту 1911г. Меньший ее брат принимал участие в присоединении Финляндии к СССР в звании младшего офицера НКВД, умер в звании старшого офицера КГБ. Ее муж, мой дед Миша, уроженец с. Новодмитровка, - в 1941г. не был призван в армию по причине плоскостопия, и которого коричневые фашисты, когда первый раз погнали в Германию он сбежал, когда второй раз он опять сбежал, а когда третий раз погнали, то на сборном пункте ему сказали: "еще рас сбежишь расстреляем". Он сбежал и за третьим разом, и пошел не домой к моей бабушке, а за линию фронта, которая была под Москвой, перейдя которую, его после проверки НКВД сразу же послали воевать под Сталинград. Но не с оружием в руках, поскольку он был непригоден к строевой службе, а с канистрой спирта за спиной. Т.е. на передовой в разбросанных окопах заполненных преднамеренно водой лежали бойцы, и чтобы их согреть он ползал под пулеметным огнем тягая за собою на веревке канистру спирта от окопа к окопу, наливая обреченным насмерть бойцам через шлангочьку в кружки и рты спирта. После победы под Сталинградом, назначен конюхом и в этой должности дошел за бричкой груженой боеприпасами до Берлина. Умер в 42года от хронической простуды и ранений, полученных под Сталинградом. Один из его младших братьев был старшим офицером КГБ Москвы. Села Варваровка, Верблюжка и Новодмитровка находятся в разных областях, но на одинаковом расстоянии от Кривого Рога-70км.

Когда Горбачев, с трона, объявил перестройку СССР на Союз Капиталистических Братских республик Свободных, я зашел к моей бабушке Оле, которая громко плакала, потому, что по радио, которое в народе называли "брыхунцэм", одна гражданка говорила в адрес "петлюровцев", "бендероовцев", буржуазных националистов и фашистках прихвостней, что они пользуются вседозволенностью "перестройки" и клевещут на КПСС выдумками о каком-то еще голодоморе...

И когда я ее спросил: почему ты так горько плачешь? Она ответила: как же мне ни плакать ведь она так меня оскорбляет? И в сотый рас рассказала о том, что в 1921 и 1947гг., был сильный голод по причине неурожая. А в 1932г., был небывалый урожай на все. Ее отец поверил в светлое будущее колхозов, и сам добровольно сдал в колхоз все зерно (кум председатель обещал, что партия не оставит их в беде). В колхозных закромах оставили, ровно столько зерна, сколько нужно было для весенней посевной 1933г., и приставили к дверям человека с винтовкой; а остальное зерно вывезли. У не колхозников зерно осталось, и когда у колхозников уже не было чего есть, из города приехали люди в черных кожаных куртках и с колхозными активистками совершили "роскуркуливание" "куркулей". Т.е., грабеж, в пользу голодных колхозников, тех крестьян, у которых было продовольствие. А когда у колхозников снова закончились продукты, тогда опять приехали те же товарищи в черных кожаных куртках и с теми же активистами совершили "роскуркуливание" уже "подкуркульников". Т.е. грабеж тех крестьян, у которых осталось хоть что-то вообще из продовольствия, и опять в пользу голодных колхозников. И когда были съедены последние крохи, и уже не было ни куркулей ни "подкуркульников", тогда голодные крестьяне, у которых были родственники в городе, потянулись в город за помощью, потому что в городе рабочим давали карточки, по которым они отоваривались. Моя бабушка ходила пешком за 70км. в город Кривой Рог к родственнику, который делился крупой полученной на карточку. К весне 1933г. отоваривание карточек было постепенно урезано, до той степени, чтобы счастливый обладатель этой карточки мог едва выживать. Карточки были урезаны, чтобы жители городов были злыми как собаки перед охотой на волков, и чтобы те, у кого были родственники в селе, не могли им помогать выживать, как помогал выживать моей бабушке ее родственник.

Шахтеры и строители Криворожстали работали за тарелку супа и жили в холодных бараках из камыша, и им по вечерам бесплатно на агит площадках показывали одно и тоже кино, про то, как в то время когда они, голодные, строят "светлое будущее", крестьяне прячут продовольствие: сало, зерно, картошку и т.п. Для одного моего коллеги по работе, все без исключения украинцы, которые говорят на родном языке "бандеры", которые закапывали живьем в землю учителей, только за то, что те были русскими учителями, хоть отец у него и украинец. Вот что делает, искусная в искусстве натравливания народ на народ, большевистская пропаганда.

И когда горожане начали пухнуть от голода и было создано мнение, что все без исключения украинские крестьяне куркули и петлюровцы, которые морят горожан голодом, чтобы помешать строительству коммунизма, и тогда товарищи в черных куртках, сформировали в городах из таки как мой коллега по работе продотряды, один из которых прибыл в село моей бабушки, в котором в то время уже были съедены все коты и собаки и некоторые матери поели своих детей, "трусить" куркулей. Т.е. отымать последние крохи у умирающих от голода грудных детей и седых стариков, в пользу голодных городских рабочих. Когда они обыскивали дом моей бабушки они не нашли ни крохи, кроме 5 кукурузных кочанов спрятанных ее мамой на самый черный день в соломенной крыше ее дома, которые они конфисковали, в пользу строителей коммунизма.

Она мне говорила, что тогда в ее селе выжили только те, которые спрятали в ямах продовольствие. Ее отец не прятал ничего, потому что поверил председателю. Он был честным человеком, но голод сломал его, и когда созрели первые колоски, он ночью немного нарвал их, за кражу которых мог угодить в концлагерь ГУЛАГ. Муку из тех колосков домешали в какие-то "маторженики" из какой-то шелухи. И мама моей бабушки дала всем по кусочку тех маторжеников (Бабушка до самой смерти хранила дома сухари, и к хлебу относилась, как чему-то нечто самому святому, и вспоминала, что тогда, когда она кусала тот кусочек, то прикусила свои пальцы до крови), и приказала: остальное съедим чуть позже иначе по умираем в страшных муках от заворота кишок. Он был сильно пухлый от голода, и не выдержал запаха тех маторжеников с примесью настоящей муки, и силой отнял остальное и сьел со словами: "хоть я и умру, но зато наемся", и скончался в страшных муках на их глазах. Они дотянули до налитая первых колосков только потому, что ее мама служила у попа кухаркой и приносила домой отходы.

[Догонов]

Бабушка говорила, что ее пытались съесть три раза. Первый раз, обезумевший от голода ее дальний родственник, но она чудом убежала, так он зарубил и сьел её тетю. И два раза, когда она ходила в Кривой Рог к родственнику за помощью, и чтобы обменять кой какие ценности (серьги, обручальные кольца и бусы), на крупу, ее пытались сесть группировки людоедов, которые подстерегали в балках, таких как она, чтобы ограбить, а затем убить и сесть, а с остатков сварить холодец и реализовать на рынке. Она мне говорила, что по пути в город она видела на железнодорожной станции под охраной гниющие огромные горы зерна, и горы валявшихся трупов на сельских рынках, и не видела весной 1933г., не единого не пухлого от голода сельского жителя.

После страшной смерти моего прадеда, моя бабушка убежала, чтобы выжить в Кривой Рог к родственнику, который неправдами сделал ей паспорт, без которого не принимали крестьян на работу. И пошла работать на шахту "Комсомолка", где встретила моего деда Мишу, который тоже бежал от голода из с. Новодмитровка (У деда Мишиных родителей было 14 детей, и на основании того, что у них была лошадь и бричка их "розкуркулили" т.е. конфисковали все имущество, кроме "шевченковской" хаты из лампача.), и тоже работал по незаконно сделанным документам. Он добывал руду, а моя бабушка Оля эту руду грузила лопатой в вагонетки, а затем толкала их к стволу. А из этой руды на Криворожстали выливали на экспорт огромные количества наковален и тисков, из которых в гитлеровской Германии ковали танки и пулеметы для Вермахта. Т.е. фашистский меч ковался из стали СССР.

Моей отец в 1933г. был ребенком, но он хорошо помнил то, что тогда они (дети) рыскали в поисках хоть какой- то пищи, и ели кору с березы и листья фруктовых деревьев, и что много его сверстников умерло от употребления в пищу зеленых фруктов вместе с косточками. Он выжил толь потому, что в реке "Базавлук" водились черепахи, и он со старшим братом, который погиб на войне, научился их ловить деревянными граблями.

Я встречал многих людей, которые нечто подобное пережили сами, или слышали о нечто подобном от своих близких. Один мой коллега по работе рассказывает, что когда пришли обыскивать дом его бабушки, та успела спрятать жменю фасоли в гульку на голове, так и там нашли и конфисковали. И вот переведенное мною с украинского языка свидетельство не буржуазного украинского националиста, а русского комсомольца С. Латышева, по свидетельству которого в селах Харьковской области вымерло 75% населения, которое было опубликовано в 1990г. в книге честного коммуниста А. Мацевича под названием "Николай Скрыпник": "Картина, которую я увидел апрельским утром 1933 г., потрясла меня, 20-летнего студента, и осталась в памяти на всю жизнь. Это было на Украине в с. Ефремовцы Харьковской области в голодное лихолетье. Я вошел в один дом и остолбенел. У самой стены на деревянной лавке лежал почти высохший ребенок лет пяти-шести, над ним склонилась мать, держа в руке нож и силясь отрезать ребенку голову. Нож и руки были окровавлены, дитя судорожно совало ногами. Она меня не видела, но инстинктивно почувствовала присутствие. Медленно повернулась в мою сторону и сразу же с ножом бросилась на меня. На мгновение я уловил ее взгляд, она смотрела на меня и вряд ли видела меня, ее глаза были выцвелые, без всякого живого блеска, как у покойника, которому еще не опустили веки. Ее руки и ноги были настолько высохшие, что, казалось, вот-вот переломятся. Она подняла нож на меня и сразу упала, как убитая. Не помню, как я выскочил из этого дома и как долго бежал. Опомнился лишь на пороге сельсовета. Председатель и два исполнителя, которые еще не успели полностью истощиться, хотя голод уже коснулся и их внешности, безразлично сказали, что случаи, когда родители ели своих детей, в Ефремовцах не одиночные. Через час мы пошли в тот дом, чтобы зафиксировать случай людоедства, но увидели, что мать лежит на земляном полу лицом вверх с открытыми мертвыми глазами, которые будто всматривались во что-то на черном от дыма потолке. К груди она прижимала отрезанную голову ребенка... Той весной не было двора, где бы кто-то не умер от голода. Умирали целыми семьями, некому было копать братские могилы. Мобилизованные сельсоветом люди с большими усилиями копали землю, и немало кто здесь же умирал. Неделями в хатах валялись сгнившие труппы. Смрад витал далеко от села. На начало июля в селах осталось не больше четверти населения, да и те не в состоянии были работать..." (ст. 203). И таких печальных свидетельств тысячи.

На кануне 75 печальной годовщины была сессия городского совета Кривого Рога, на которой рассматривался вопрос выделения средств на строительство памятника жертвам Голодомора, против строительства которого от КПСС выступил депутат Цыбенко сказав следующее: "Я предлагаю для начала окончить строительство колокольни в память о погибших в Великой Отечественной войне...Уж в этой войне куда больше было жертв, чем во времена сомнительного Голодомора". А год назад наместник Свято -Успенской Киево-Печерской лавры архиепископ Павел, когда у него попросили высказать его авторитетное мнение для читателей газеты "Коммунист", сказал следующее: "Что касается голодомора, то, конечно же, мы молимся об упокоении всех безвинных жертв репрессий и гонений... Хочу сказать, что мы обязательно отслужим молебен, когда закончится и нынешний голодомор уже сугубо украинский и устроенный самими украинцами".