Томос получен. Что дальше?

[Певчий]

Епифаний конечно поканоничнее

Предстоятель независимой Поместной Украинской Церкви поздравил с праздником Рождества Христова всех верующих, Вселенского патриарха Варфоломея, Президента Украины Петра Порошенко, Верховную Раду и правительство.

Перечисленные все относятся к поместным ?

- - - Добавлено - - -



Обоснуйте!

1) На Рождественской Литургии Епифаний помянул всех Предстоятелей, как это положено по кпнонам ПЦ, а Гундяев никого не помянул, чем попрал каноны. А поздравление - это совсем другое.
2) Не поминают еа Литургии тех Предстоятелей, с кем не имеют общения. Гундяев выставил вмю РПЦ за общение с ПЦ.

[Corvalol]

Вы поняли, что Гундяев всех адептов РПЦ отделил от Вселенского Православия?

Не от Вселенского, а от Фанарного. Давно пора, сколько можно этот маразм терпеть...

Ваш кормчий слепец...

Зато ваш головной менеджер - шибко зрячий. Успел таки напоследок вашу ПЦУ туркам продать как стадо баранов к Курбан Байраму. Теперь амеры будут ставить вам президентов, а турки - митрополитов Просто день независимости какой-то!

[Трой]

Попы украинские и российские не поделили собственность. Подняли крик и в результате - вопит весь мир.
Богу безразлично как будет называться та или иная конфессия, и безразлична их мамона и конфессиональное подчинение. О чем кричим христиане?
Неужели верующим людям важна схватка попов за доходы и собственность? Пусть проваливают прочь и те и другие - ко Христу ни те ни другие не имеют никакого отношения.

[Певчий]

Не от Вселенского, а от Фанарного. Давно пора, сколько можно этот маразм терпеть...

Зато ваш головной менеджер - шибко зрячий. Успел таки напоследок вашу ПЦУ туркам продать как стадо баранов к Курбан Байраму. Теперь амеры будут ставить вам президентов, а турки - митрополитов Просто день независимости какой-то!

1) Не вам, до сих пор не имеющим Томоса, учить православию православных.
2) ПЦУ получила независимость, при которой может сама избирать Предстоятеля, которого не должен утверждать никто, в отличие от МП, где избирают смотрящего для Кремля. Тпк что ваша лубянская пропаганда рассчитана на рабов "русского мира", чей разум находится во тьме.

[vrn]

Попы украинские и российские не поделили собственность. Подняли крик и в результате - вопит весь мир.
Богу безразлично как будет называться та или иная конфессия, и безразлична их мамона и конфессиональное подчинение. О чем кричим христиане?
Неужели верующим людям важна схватка попов за доходы и собственность? Пусть проваливают прочь и те и другие - ко Христу ни те ни другие не имеют никакого отношения.

Попами мериться - Украина проиграет. Видел я на видео винницких попов в СБУ - дородные конечно, но против наших мелковаты.

[Клантао]

1) На Рождественской Литургии Епифаний помянул всех Предстоятелей, как это положено по кпнонам ПЦ,

Включая Кирилла, заметим.
Ибо положено, хотя до Томоса этого не делал.

а Гундяев никого не помянул, чем попрал каноны.

Нет, он просто засвидетельствовал, что РПЦ - не часть Православия, а национальная церковь вроде англиканской, поэтому православные каноны для неё не писаны.

[vrn]

Включая Кирилла, заметим.
Ибо положено, хотя до Томоса этого не делал.

Нет, он просто засвидетельствовал, что РПЦ - не часть Православия, а национальная церковь вроде англиканской, поэтому православные каноны для неё не писаны.

Ну всё пропало православие - таперича новоделы начнут углы размаха кадилом мерить и длину ряс....

[Клантао]

1) Не вам, до сих пор не имеющим Томоса, учить православию православных.

Справедливости ради, до 1701 года Томос у них был, хотя с подделанными подписями и исправленным
текстом.
А вот самочинное восстановление патриаршества в 1917 и 1943 годах санкционировано так и не было.

[vrn]

Справедливости ради, до 1701 года Томос у них был, хотя с подделанными подписями и исправленным
текстом.
А вот самочинное восстановление патриаршества в 1917 и 1943 годах санкционировано так и не было.

А страшно поди вот так осознать що накосячили во вселенских размерах и дальше только позор и одиночество?И так хочется найти хучь какое-то оправдание, а на ум лезет одна глупость?

[Клантао]

Ну всё пропало православие - таперича новоделы начнут углы размаха кадилом мерить и длину ряс....

Почему "теперь"?
Новодельный Московский патриархат создан Константинополем ещё в 1589 году, почему и поминается в диптихах сразу после исторических церквей, первой из новодельных.

- - - Добавлено - - -

А страшно поди вот так осознать що накосячили во вселенских размерах и дальше только позор и одиночество?И так хочется найти хучь какое-то оправдагие, а на ум лезет одна глупость?

Я думаю, стороникам РПЦ не страшно, потому что они на самом деле не верят ни Бога, ни в чёрта и притворялись правослаными пока это было выгодно.
Следующий шаг, после попыток шантажа и склонения на свою сторону сербов с антиохийцами (которые, когда дойдёт дело до раскола, на него не пойдут) - официальная самоизоляция с провозглашением себя "единственной православной церковью".
И стремительное нищание, потому что Кремлю проект "РПЦ" нужен был исключительно для международного влияние.
Если, конечно, Кремлёвский режим и сувэрэнную не похоронят раньше.

[Corvalol]

ПЦУ получила независимость, при которой может сама избирать Предстоятеля, которого не должен утверждать никто, в отличие от МП...

Да что ви говорите? Вас посадили на Фанар, а ви и не знаете, и не чувствуете? Ваш патриарх теперь патриарх всея Фанара и ни один митрополит в ПЦУ не может быть утвержден без его благословения.

[Клантао]

Да что ви говорите?

Говорят то, что есть по факту.
А Вы продолжайте жить в мире геббельсовской пропаганды российских т.наз. "СМИ".

- - - Добавлено - - -

2) ПЦУ получила независимость, при которой может сама избирать Предстоятеля, которого не должен утверждать никто, в отличие от МП, где избирают смотрящего для Кремля.

Справедливости ради, предстоятеля УПЦ Московский патриарх также не "утверждает", а "благословляет".
Разница, правда, чисто в словах и в том, что формально он считается действующим предстоятелем ещё до "благословения" (без которого, однако, ничего не может делать).

[Corvalol]

Говорят то, что есть по факту.
А Вы продолжайте жить в мире геббельсовской пропаганды российских т.наз. "СМИ".

Шоб и Bi так жили! (без иронии от чистого сердца)

Справедливости ради, предстоятеля УПЦ Московский патриарх также не "утверждает", а "благословляет".

Но Ви все же надеетесь, что турецкий хрен таки слаще русской морковки?

[Corvalol]

Почетный патриарх "новой церкви" Украины Филарет верит, что её признают патриархатом. Об этом он заявил в интервью телеканалу Прямой, сообщает Укринформ.


Пока что нас признали как митрополию, и мы с этим согласны. Хотя мы 25 лет были патриархатом, но сейчас согласились на то, что мы - метрополия, но митрополия для всего православия. Мы имеем претензию на патриархат потому что мы - большая церковь. У нас есть надежда, что Украинскую Церковь со временем константинопольский Вселенский патриарх признает и патриархатом. Это - будущее, но это будет, - сказал Филарет.

- - - Добавлено - - -

Проректор Киевской духовной академии Владимир Бурега назвал "болезненным" положение томоса об автокефалии Православной церкви Украины, запрещающее ей создавать свои структуры за пределами Украины."Пожалуй, наиболее болезненным положением томоса может стать требование, чтобы ПЦУ отказалась от создания своих структур за пределами Украины", написал Бурега в своей статье для издания "Левый берег".Теолог добавил, что глава ПЦУ Епифаний Думенко "не может ставить епископов или основывать приходы за пределами государства". Он отметил, что таких требований не было ни в одном из ранее издававшихся томосов. При этом все церковные структуры, существующие за пределами Украины, будут переданы под юрисдикцию Константинопольского патриархата, заявил Бурега.

[Певчий]

Да что ви говорите? Вас посадили на Фанар, а ви и не знаете, и не чувствуете? Ваш патриарх теперь патриарх всея Фанара и ни один митрополит в ПЦУ не может быть утвержден без его благословения.

Такое впечатление, что Вы не слышите. Ум занят, чтобы слышать.
Вселенского Патриарха ПЦУ чтит как и все другие Поместные Церкви. Ну, кроме РПЦ, которая всегда держала себя как вне Тела Православия. Мизинец, который гуляет сам по себе, вне Тела...
А вот избирают Предстоятеля в ПЦУ без участия Константинополя, и он даже не утверждает того избрания. И, самое главное, нам никто не навязывает "греческого мира", как навязывала Москва свой "русский мир".