Внимание: СЕКТА!!!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • recovery
    Участник

    • 05 April 2009
    • 143

    #31
    Сообщение от Коля Безбазара
    Пост удалён модератором.
    Читайте Библию...

    Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; Мф.12
    Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 14 June 2011, 06:14 AM.

    Комментарий

    • Христадельфианин
      Ветеран

      • 25 January 2002
      • 6097

      #32
      Сообщение от MarkAlexandr
      А о том что Христос Бог ясно говорит писание:

      Иоан.8:25
      Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
      Иоанна 8:25 можете вычеркнуть из списка трнитарных "доказательств"
      ибо там нет слова Сущий и никогда не было, до тех пор пока предвзятые синодальные переводчики не решили пополнить "доказательную" базу веры в Трёхликое божество...
      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

      Комментарий

      • MarkAlexandr
        слышу Голос

        • 10 April 2011
        • 3289

        #33
        Сообщение от Христадельфианин
        Иоанна 8:25 можете вычеркнуть из списка трнитарных "доказательств"
        ибо там нет слова Сущий и никогда не было, до тех пор пока предвзятые синодальные переводчики не решили пополнить "доказательную" базу веры в Трёхликое божество...
        Что насчет

        Рим.9:5
        их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

        Вы верите в триединого Бога?
        Sola scriptura, Sola fide,
        Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

        Комментарий

        • Христадельфианин
          Ветеран

          • 25 January 2002
          • 6097

          #34
          Сообщение от MarkAlexandr
          Вы отрицаете что Иисус Христос Бог?
          Вся проблемма в том смысле который Вы вкладывате в слово "Бог"
          Если Богами называны даже судьи Израиля и все к кому было Слово Божие,
          Цитата из Библии:
          Ин 10:34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,

          то тем более и Христос может быть так назван, но...:

          Трудность понимания этого момента для не еврея состоит в том, что "ЭЛОХИМ", переведенное на русский, как "Бог", НЕ является определением МОГУЩЕСТВЕННОСТИ, относящимся исключительно к Всемугущему Творцу, Создателю, но так же может относится и к тем, кому Всевышний дает часть своего МОГУЩЕСТВА для исполнения Его Замысла, например это слово в Библии применяется и к Ангелам и к Судьям Израиля и даже просто к тем "к кому было обращено Слово Божие"...:
          Цитата из Библии:
          Деяния 2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

          Так что Христа можно назвать Богом, но не в том смысле, что Он - Сам Вседержитель, но в том смысле что Вседержитель дал Ему от Своего Могущества.
          И в отличие других «богов» которым давалось ограниченное могущество ( =божество) для исполнения конкретной задачи, Христу же дарована вся полнота могущества = божества:

          Кол 2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,


          Потому стоит уточнять, что Христос - не Всевышний, хотя и мог по праву носить определение "Бог" как носитель Духовной Силы данной Всемогущим!

          Для понимния этой очень непростой темы важно обратить внимание на одну деталь:

          У Сына то есть тот кого Он называет Своим Богом (даже после вознесения см.книгу "Откровение")
          котрому Он поклоняется и которому молится,

          а у Отца нет Бога, Отец никому не молится и не поклоняется Он Всевышний Бог, Отец - Господин над всеми могущественными и в том числе над Сыном.

          Иоанн 20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

          Откр 3:11 - 12 «Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего. Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.»

          Псалтирь 88:27 Он будет звать Меня: Ты отец мой, Бог мой и твердыня спасения моего.
          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

          Комментарий

          • MarkAlexandr
            слышу Голос

            • 10 April 2011
            • 3289

            #35
            Сообщение от Христадельфианин
            Вся проблемма в том смысле который Вы вкладывате в слово "Бог"
            Ответьте коротко... чтобы я не основывался на выводах с ваших слов.
            Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 15 June 2011, 04:53 AM. Причина: сверхцитирование
            Sola scriptura, Sola fide,
            Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

            Комментарий

            • Христадельфианин
              Ветеран

              • 25 January 2002
              • 6097

              #36
              Сообщение от MarkAlexandr
              Вы верите в триединого Бога?
              А кто в Библии заповедывал верить в ТРИединого Бога?
              Кто в Библии требовал исповедывать Единого Бога ТРИединым, как главный признак принадлежности к христианству ?
              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

              Комментарий

              • Христадельфианин
                Ветеран

                • 25 January 2002
                • 6097

                #37
                Сообщение от MarkAlexandr
                Ответьте коротко... чтобы я не основывался на выводах с ваших слов.
                Основываться нужно на основании не моих слов, а - Слов Христа и Апостолов и опасаться учить тому чему не учили Апостолы! <Удалено модератором>

                Гал 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                <Удалено модератором>
                Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 15 June 2011, 05:01 AM. Причина: ссылка, не соответствующая правилам форума
                1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                Комментарий

                • MarkAlexandr
                  слышу Голос

                  • 10 April 2011
                  • 3289

                  #38
                  Сообщение от Христадельфианин
                  А кто в Библии заповедывал верить в ТРИединого Бога?
                  Кто в Библии требовал исповедывать Единого Бога ТРИединым, как главный признак принадлежности к христианству ?
                  Стоп, мне кажется или вы отвечаете вопросом на вопрос???

                  Просто верите что Христос Бог и Его третье лицо или нет???
                  Sola scriptura, Sola fide,
                  Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                  Комментарий

                  • Христадельфианин
                    Ветеран

                    • 25 January 2002
                    • 6097

                    #39
                    Сообщение от MarkAlexandr
                    Стоп, мне кажется или вы отвечаете вопросом на вопрос???

                    Просто верите что Христос Бог и Его третье лицо или нет???
                    Третье лицо? Похоже Вы сами запутались в своей же тринитарной философии?

                    Как только Вы определитесь в терминах, т.е. что именно Вы подразумеваете под словом "Бог" тогда смогу ответить"
                    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                    Комментарий

                    • MarkAlexandr
                      слышу Голос

                      • 10 April 2011
                      • 3289

                      #40
                      Сообщение от Христадельфианин
                      Основываться нужно на основании не моих слов, а - Слов Христа и Апостолов и опасаться учить тому чему не учили Апостолы!
                      Просто хочу понять ваш взгляд на Христа он существовал до начала мира и не имел тела. Потом воплотился умер и воскрес и воскрес.

                      Кто же Он: Бог? Человек? или Ангел?

                      Если Он не человек, потому что существовал до того как Бог создал Человека - Адама, и не ангел потому что рожден а не сотворен Богом, следовательно Бог.
                      Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 15 June 2011, 05:02 AM. Причина: редактирование поста, на который отвечают
                      Sola scriptura, Sola fide,
                      Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                      Комментарий

                      • Христадельфианин
                        Ветеран

                        • 25 January 2002
                        • 6097

                        #41
                        Сообщение от MarkAlexandr
                        Кто же Он: Бог?
                        Вы понимаете, что под словом Бог скрыто еврейское слово ЭЛОХИМ? Понимаете значение этого слова? Понимаете, что это слово применяется не только к Творцу, но и к тем кому даётся Сила Божия для исполнения Замысла Всевышнего, например к Судьям Израиля и к Ангелам в Библии тоже применимо это слово ЭЛОХИМ?

                        Христос первый человек, который исполнил Замысел (по греч. =Логос) Творца о сотворении человека по образу и подобию. Он первый человек отбразивший всё подобие Творца.

                        1Тим 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
                        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                        Комментарий

                        • MarkAlexandr
                          слышу Голос

                          • 10 April 2011
                          • 3289

                          #42
                          Сообщение от Христадельфианин
                          Пост удалён модератором.
                          Ну это ересь.

                          Христос - не человек, потому что каждый человек - потомок Адама. Христос - не потомок Адама, Он - Сын Божий и существовал до Адама.

                          Об этом ясно говорит библия.

                          1Кор.15:45
                          Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

                          1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                          2 Оно было в начале у Бога.
                          3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                          4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
                          5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
                          (Иоан.1:1-5)
                          Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 15 June 2011, 05:04 AM.
                          Sola scriptura, Sola fide,
                          Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                          Комментарий

                          • Христадельфианин
                            Ветеран

                            • 25 January 2002
                            • 6097

                            #43
                            Сообщение от MarkAlexandr
                            Ну это ересь.
                            Христос не человек...
                            Вам виднее чем Павлу?

                            1Тим 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
                            1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                            Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                            1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                            Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                            Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                            Комментарий

                            • MarkAlexandr
                              слышу Голос

                              • 10 April 2011
                              • 3289

                              #44
                              Сообщение от Христадельфианин
                              Вам виднее чем Павлу?

                              1Тим 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
                              Аргумент глуп и предсказуем. Я думал мы избежим пустых аргументов. Конечно же Христос человек так как принял наше тело.

                              Скажите вы тоже приняли человеческое тело и родились с ним? Не вертитесь а просто ответьте чтобы от ваших слов я чтото предполагал...

                              Те тексты библии которые говорят о Его природе указывают на то что Он Бог. Если для вас существует различие между словами "указывают" и "говорят".

                              Вы опять не ответили на мой вопрос???

                              Что со стихом Рим.9:5 ???

                              Так дело не пойдет. Я прекрасно понимаю что ответ это конкретно ваше мнение которое можно либо подтвердить либо опровергнуть писанием. Если вы в третий раз не ответите на прямо заданый вопрос больше диалога не будет.
                              Sola scriptura, Sola fide,
                              Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                              Комментарий

                              • Христадельфианин
                                Ветеран

                                • 25 January 2002
                                • 6097

                                #45
                                Сообщение от MarkAlexandr
                                Аргумент глуп и предсказуем.
                                Глуп тот кто противоречит Слову Божиему
                                Сообщение от MarkAlexandr
                                Христос не человек
                                [QUOTE=MarkAlexandr;2855515]Христос не потомок Адама...

                                Цитата из Библии:
                                Лк 3:38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.


                                Деян 7:37 Это тот Моисей, который сказал сынам Израилевым: Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из братьев ваших, как меня; Его слушайте.
                                1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                                Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                                1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                                Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                                Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                                Комментарий

                                Обработка...