Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
Иоан.8:25
Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
Иоанна 8:25 можете вычеркнуть из списка трнитарных "доказательств"
ибо там нет слова Сущий и никогда не было, до тех пор пока предвзятые синодальные переводчики не решили пополнить "доказательную" базу веры в Трёхликое божество...
1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, Ив Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу МоемуИБогу вашему.
1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствоватьсверх того, чтонаписано, и не превозносились один перед другим.
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...
Иоанна 8:25 можете вычеркнуть из списка трнитарных "доказательств"
ибо там нет слова Сущий и никогда не было, до тех пор пока предвзятые синодальные переводчики не решили пополнить "доказательную" базу веры в Трёхликое божество...
Что насчет
Рим.9:5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
Вы верите в триединого Бога?
Sola scriptura, Sola fide, Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria
Вся проблемма в том смысле который Вы вкладывате в слово "Бог"
Если Богами называны даже судьи Израиля и все к кому было Слово Божие,
Цитата из Библии:
Ин 10:34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
то тем более и Христос может быть так назван, но...:
Трудность понимания этого момента для не еврея состоит в том, что "ЭЛОХИМ", переведенное на русский, как "Бог", НЕ является определением МОГУЩЕСТВЕННОСТИ, относящимся исключительно к Всемугущему Творцу, Создателю, но так же может относится и к тем, кому Всевышний дает часть своего МОГУЩЕСТВА для исполнения Его Замысла, например это слово в Библии применяется и к Ангелам и к Судьям Израиля и даже просто к тем "к кому было обращено Слово Божие"...:
Цитата из Библии:
Деяния 2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
Так что Христа можно назвать Богом, но не в том смысле, что Он - Сам Вседержитель, но в том смысле что Вседержитель дал Ему от Своего Могущества.
И в отличие других «богов» которым давалось ограниченное могущество ( =божество) для исполнения конкретной задачи, Христу же дарована вся полнота могущества = божества:
Кол 2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
Потому стоит уточнять, что Христос - не Всевышний, хотя и мог по праву носить определение "Бог" как носитель Духовной Силы данной Всемогущим!
Для понимния этой очень непростой темы важно обратить внимание на одну деталь:
У Сына то есть тот кого Он называет Своим Богом (даже после вознесения см.книгу "Откровение")
котрому Он поклоняется и которому молится,
а у Отца нет Бога, Отец никому не молится и не поклоняется Он Всевышний Бог, Отец - Господин над всеми могущественными и в том числе над Сыном.
Иоанн 20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
Откр 3:11 - 12 «Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего. Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.»
Псалтирь 88:27 Он будет звать Меня: Ты отец мой, Бог мой и твердыня спасения моего.
1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, Ив Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу МоемуИБогу вашему.
1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствоватьсверх того, чтонаписано, и не превозносились один перед другим.
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...
А кто в Библии заповедывал верить в ТРИединого Бога?
Кто в Библии требовал исповедывать Единого Бога ТРИединым, как главный признак принадлежности к христианству ?
1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, Ив Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу МоемуИБогу вашему.
1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствоватьсверх того, чтонаписано, и не превозносились один перед другим.
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...
А кто в Библии заповедывал верить в ТРИединого Бога?
Кто в Библии требовал исповедывать Единого Бога ТРИединым, как главный признак принадлежности к христианству ?
Стоп, мне кажется или вы отвечаете вопросом на вопрос???
Просто верите что Христос Бог и Его третье лицо или нет???
Sola scriptura, Sola fide, Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria
Основываться нужно на основании не моих слов, а - Слов Христа и Апостолов и опасаться учить тому чему не учили Апостолы!
Просто хочу понять ваш взгляд на Христа он существовал до начала мира и не имел тела. Потом воплотился умер и воскрес и воскрес.
Кто же Он: Бог? Человек? или Ангел?
Если Он не человек, потому что существовал до того как Бог создал Человека - Адама, и не ангел потому что рожден а не сотворен Богом, следовательно Бог.
Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 15 June 2011, 05:02 AM.
Причина: редактирование поста, на который отвечают
Sola scriptura, Sola fide, Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria
Вы понимаете, что под словом Бог скрыто еврейское слово ЭЛОХИМ? Понимаете значение этого слова? Понимаете, что это слово применяется не только к Творцу, но и к тем кому даётся Сила Божия для исполнения Замысла Всевышнего, например к Судьям Израиля и к Ангелам в Библии тоже применимо это слово ЭЛОХИМ?
Христос первый человек, который исполнил Замысел (по греч. =Логос) Творца о сотворении человека по образу и подобию. Он первый человек отбразивший всё подобие Творца.
1Тим 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, Ив Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу МоемуИБогу вашему.
1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствоватьсверх того, чтонаписано, и не превозносились один перед другим.
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...
Христос - не человек, потому что каждый человек - потомок Адама. Христос - не потомок Адама, Он - Сын Божий и существовал до Адама.
Об этом ясно говорит библия.
1Кор.15:45
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
(Иоан.1:1-5)
Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 15 June 2011, 05:04 AM.
Sola scriptura, Sola fide, Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria
1Тим 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
Аргумент глуп и предсказуем. Я думал мы избежим пустых аргументов. Конечно же Христос человек так как принял наше тело.
Скажите вы тоже приняли человеческое тело и родились с ним? Не вертитесь а просто ответьте чтобы от ваших слов я чтото предполагал...
Те тексты библии которые говорят о Его природе указывают на то что Он Бог. Если для вас существует различие между словами "указывают" и "говорят".
Вы опять не ответили на мой вопрос???
Что со стихом Рим.9:5 ???
Так дело не пойдет. Я прекрасно понимаю что ответ это конкретно ваше мнение которое можно либо подтвердить либо опровергнуть писанием. Если вы в третий раз не ответите на прямо заданый вопрос больше диалога не будет.
Sola scriptura, Sola fide, Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria
Комментарий