Как Америка давит христиан

[Smashed]

Вот как бог обошелся со своими верными слугами - сначала послал сына-гея, потом упрятал в тюрьму на семь лет, а потом еще и их детей подсунул однополым парам... Уж лучше служить Амону, Мут и Хонсу, чем такому "богу".

..

Откуда дровишки? Кто Вам сказал, что сын - гей, а приёмная семья менонитов - однополая пара?

[FaithSpirit]

1)Представти что вы стеганули розгой чужого ребёнка за то что вам не понравилось как он себя вёл. (Опешите возможные последствия для вас)
.

А при чем здесь это? Я не отвечаю за поведение чужого ребенка, я и не буду его трогать, но о его поведении непременно расскажу его родителям.

2)Вы тоже самое проделали но уже со взрослым человеком.(Опешите возможные последствия для вас)
.

К чему это все?
Вы не отвлекайтесь о темы. Речь идет о применении силовых методов в воспитании родных детей.

3)А теперь тоже самое, но только со своим ребёнком.(Опешите возможные последствия для вас)
.

Если ребенок не будет слушаться, то я непременно его накажу, как люблящий отец, а не как изверг, который не контролирует свой гнев и ярость.

Вы просто превратно понимаете отцовскую любовь.

Кого Бог любит, того и наказывает (в том числе и физически!).

То, что Вы предлагаете, есть превратное представление об истинной любви Бога к человеку или истинной любви отца к ребенку.

Оно вызвано Вашей явной приверженностю либеральной доктрине асболютной свободы личностного достоинства.

Абсолютизация этой доктрины привела Вас к тому, что Вы превртано понимаете насилие, относя к этой категории практически любое применение физической силы. А это уже эктрим.

Тем более, на практике это не так. Правильное и умеренное применение силовых методов приносит и позитивные результаты.

Вот я вам пытаюсь объяснить а слова до вас не доходят, а если я вас буду лупцевать палкой по башке, как вы к этому отнесётесь ? Как к крайнему методу воспитания ?
.

Что Вы гипертрофируете (идеализируете) частный случай наказания отцом ребенка?

Ну Вы же абсолютизируете тонкости жизненных ситуаций! Иначе, как эктремизмом, это не назовешь.

В этом и заключается вся опрометчивость Вашего мышления, что Вы, как человек, исповедующий культ свободы личности, абсолютизируете это понятие во всех тонкостях взаимотношений между людьми!

Когда Вы, взрослый или взрослая, будете меня, взрослого, бить палкой по башке, а я не буду с Вами соглашаться, это уже совершенно иная ситуация! Это уже насилие! Это грубое попирательство моих законных прав!

Какое применение силы нужно считать насилией, а какое - нет, регулируется законом.

Но если законодателем будет человек с такими эктремальным взглядами, как у Вас, то таков будет и закон...

Конечно не попираются нашем временем - око за око и зуб за зуб вполне соответствуют менталитету XXI века на законодательном уровне. Может привидёте мне статью в УК где я могу по закону поступить с человеком также как и он со мной.
.

А знаете почему не попираются?
Потомучто мир не изменился. А Вы говорите, что изменился.
Если бы мир изменился к лучшему, то на такой мир все меньше и меньше нуждается в жесткой диктатуре закона.
А что мы наблюдаем сегодня?
Вторжение диктатуры закона практически в все тонкости человечекой жизни!

Жителей Цхинвала хотели сровнять, но не сровняли, потому что мир стал гуманнее.
.

Что Вы говорите?
Как же Вы только заблуждаетесь...
Мир не стал гуманнее... Человеческая природа не стала менее порочной и непредсказуемой..
Просто в мире усилилось вляние международной правовой системы, базисом которой является доктрина гумманистических ценностей, который влечет за собой политическую отвественность субъектов, а закон всегда был сдерживающей силой. Я в этом не сомневаюсь.
Но одно дело сдерживать зло, а другое дело зло уничтожать, делать человеческую натуру более гуманной.
А это, в принципе, неосуществимо, поскольку человек неспособен победить грех в себе и стать новым существом.

Вы могли себе представить антивоенные демонстрации по всему миру в ваши любимые библейские времена, к примеру когда началась пуническая война между Римом и Карфагеном. Или международные демонстрации в знак протеста вторжения Юлия Цезаря в Галлию ?.
.

Еще раз Вам повторяю: в те времена не существовало правовой системы, сдерживающей проявление авантюрной политики агрессивных диктаторов, уничтожавших миллионы жизней для достижения своих амбициозных целей.
Сегодня Вы наблюдаете демонстрации и другие плюралистические манифестации только по той причине, что это гарантировано международным правом.
Диктатор или просто сильный глава правительства не может применить грубую силу подавления этих проявлений, не потомучто, он современный человек стал лучше, гуманнее (, как только Вы могли поверить в эту утопию!), а потомучто его ждет международное взыскаение, изоляция, санкции!

В библейские времена Цхинвал бы сравняли с землёй а народ вырезали включая всех домашних животных.
.

Вы в своем уме?
Вот, что значит абсолютизация небожьей доктрины... Вы просто ходячий факт этому)

Цхинвал бы сравняли с землей и в прошлом году, даже не дрогнув рукой, если бы Россия не вступилась за Цхинвал)

Бесчеловечная бомбежка Цхинвала еще раз показала, что порочная натура грешного человека не изменилась, - она остается такой же коварной, лукавой, злой, ненасытной, гордой, высокомерной... как и в прошлые века. И если она ничем не сдерживается, то она себя проявит в виде массового насилия, кровопролития.

Просто Америка больно почуствовала себя единственной сверхдержавой, которой не писан закон ООН, ничем не сдерживаемой... вот, она и развязала руки этому паршивцу с коварной улыбкой на лице, Саакашвили...

Мол, Мишико, что пожелаешь, то и делай, никто тебя не тронет, потомучто мы с тобой, Мишико!

Да что Вы мне будете тут рассказывать! Я живу в Америке!

Я ЛИЧНО разговаривал и спорил с американскими вояками, которые убеждали меня в том, что американское правительство, имея такую непоколебимую армию, способно поменять историю любого государства на карте мира, не неся никакой ответственности!
Я ЛИЧНО это услышал своими ушами!

...Но случилось неожиданное: Америка вдруг протрезвела, обдумалась. Когда зашаталась не на шутку ее могучая экономика и мир вспыхнул волной антиамериканизма, а также она не могла не вспомнить о стареющем, но все еще действенном русском ядерном оружии.

И в те времена такое считалось просто нормальным явлением, нормой войны, военным бытом. Призвать к ответу за истребление 6 мил. человек в библейские времена просто бы не пришло никому в голову. Мало того ещё и рассмешило бы.
.

Не говорите глупостей. Вы смешите людей сейчас тем, что Вы говорите) Хотя бы потому, что любой здравомыслящий человек знает, что в мире стало меньше насилия только потому, что усилилась диктатура международного права, основным базисом которого является гумманистические права и интересы личности.

До нашей эры (во времена писание библии) новорожденного можно было кинуть в помойную яму если кормить его было затратно и при этом не бояться уголовной ответственности, а сейчас это преступление.
.

Еще один пример Вашего непревзойденного лукавства, которым Вы дышете здесь, будучи поражены заблуждением современного либерализма)

Сегодня миллионы малышей убивают еще в зародыше во время абортов и это не считается антигуманным, с точки зрения либерализма. Зато брошеный ребенок в помойную яму - это насилие!
Ну, и как Вы это назовете?

Нет, это мне решать ! Если вы так агрессивно настроены, и при этом открыто заявляете о том что не желаете соблюдать законы США, то у меня возникает вопрос не выльется ли ваша агрессия против общества.
.

Только законы, которые открыто противоречат библейским принципам. Со всеми остальными законами США я согласен и даже уважаю их больше, чем Вы думаете.

Вдруг вы какой нибудь психопат с религиозным уклоном, и завтра под влиянием своих агрессивны фанатичных идей решите совершить приступление. Так что решать мне ! Если вам не нравится США летите туда где вам будет хорошо, и флаг вам в...
.

Вы лучше себе поставьте диагноз) У Вас он очень печальный, я должен сказать...
А я еще за 13 лет ни одного закона американского не нарушил, так что, уж, извольте, мне плевать, что Вы там подозреваете во мне...

Живи сам и не мешай жить другому - вот по какому принципу живу я.
.

Это хороший принцип. Но Вы его абсолютизируете. То, о чем мы здесь дискуссируем, носит сугубо тонкий ситуативный характер, - возможность применения физической силы к детям родителями.
И если Вы считаете, что родители не должны вмешиваться в жизнь своих детей, а они сами должны избирать кем им быть, гетеросексуалами или гомосексуалами, ходить в Церквовь и служить Богу или вести беспечную разгульную жизнь, то Вы в заблуждении. Не думаю, что Вы имеете право называться достойными родителями.

[Smashed]

Друзья, запрет физического наказания ребенка отцом или матерью не противоречит ли Библии?

Притчи 10
13 В устах разумного находится мудрость, но на теле глупого - розга.

Притчи 13
25 Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.

Притчи 22
15 Глупость привязалась к сердцу юноши, но исправительная розга удалит ее от него.

Притчи 23
13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет;
14 ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней.

Притчи 29
15 Розга и обличение дают мудрость; но отрок, оставленный в небрежении, делает стыд своей матери.

Противоречит, так как ребёнок это не обязательно сын (юноша, отрок). Просто напоминаю. Будьте внимательней, читая притчи. Это если Вы захотели понимать их в буквальном смысле.

Да... матери не желательно наказывать детей. нормальная женщина ждёт прихода папы с работы и папа наказывает.

[FaithSpirit]

Нельзя силой и заставить верить Богу. Только любовь.

Бог кого любит, того и наказывает. Это библейский принцып. То, что Вы называете насилией, не есть насилие.

Я знаю что такое мужественность. И если бы не просмотрела видео речи госпожи Козловой , то может бы поверила вашим словам. И чему они верны? Богу? истине? правде?

А чему Вы верны? Вам легко осуждать осужденных Козловых, потомучто весь мир восстал со своими превратными ценностями против их. Но Бог не так смотрит на эту ситуацию.

в чем стойких? в своих поврежденных представлениях о Боге?

В чем заключается поврежденность ихних представлений о Боге? В том, что они воспитывали своих детей по Писанию для того, чтобы направить их на верный путь спасения?

розга как бы ставит точку, вляется завершающим компонентом в моральном насилии, которое действительно ломает, и к Богу не приводит. Или думете что приводит?

Розга привела к Богу подавляющее число нынешних христиан и они стали служить Господу, потомучто боятся делать грех и погибнуть.
Как Вы думаете, почему христиане воздерживаются делать грех в отличие от мирян?
Потомучто они боятся делать злое!
Возмездие за грех влечет за собой наказание от Бога!
Страх Господень - начало мудрости.
Розга учит ребенка благоговеть и боятся делать злое, грешить.
Любовь и наказание - это неотъемлемые вещи одного целого.
А что будет с ребенком, если он никогда не будет чуствовать страха делать плохое? Что Вы будете делать в этой ситуации?

я применяю розгу в самых крайних случаях.

Тогда в чем Ваше возмущение заключается?

ошибаетесь. алкоголики так и воспитывают. И заметте, результаты что у Козловых, что у алкоголиков..........одинаковые, причем закономерно одинаковые

Знаете что... не смешите меня.
Это Вы так, надмеваясь своим ограниченным рассудком, считаете, что результаты идентичны.

Вы даже себе не представляете, что это за результаты и к чему все это может послужить в будущем. Не Вам судить Господню волю.

Вопрос Вам на засыпку...
Если Израиль отверг Мессию две тысячи лет тому назад, то разве это означает, что Мессии не стоило бы родится в Вифлиеме и жить в Назарете?

ваше реальное "христианство" проявляется очень ярко. Дух человека всегда проговоривается о истинном своем наполнении

А что я должен с Вами делать, скажите, когда Вы, с своем невежестве, лжете на истину?

Когда Библия говорит, что люблящий отец должен не жалеть розги для сына своего, как средство наказания, а Вы в упорстве своем называете это насилием.

Я что должен Вас по головке погладить за это? Да этого никогда не будет со мною, запомните это!

И Вы, вообще, превратно понимаете христианскую любовь. Почитайте хорошенько в Писании, какая должна быть христианская любовь!

Она не радуется неправде!

Кстати, Вы когда нибудь задумывались, почему атеисты, когда иногда посещают этот раздел на форуме, сугубо предназначеный для беседы только о христианской жизни, стают на вашу сторону, либеральных христиан, испытвая злорадство и удовольствие?
Почему так? Вы не знаете?

Спросите себя, почему это так.

И, вообще, о себе позаботьтесь, а не обо мне.
О своем "наполнении".
Я вижу, какое у вас "наполнение", чем Вы "наполнили" свое сердце и какой противной заразой от Вас несет. Мне известна природа сей заразы, когда я наблюдаю ужас и опасность, которая грозит сегодняшним церквям.

я заявляю что никакое насили еще ни разу ни кого не привело к желанию познавать Творца.

Наказывать ребенка розгой - это не насилие. Это проявление истинной отцовской любви к ребенку в целях сохранить его от мирского развращенного рода.

[FaithSpirit]

Более того - за многолетнее, с раннего возраста, посещение церкви, дети, практически, все проповеди, знают наизусть: какой проповедник чем начнет и, как закончит свою проповедь. Они, своим детским умом, уже понимают условность этих проповедей. Поэтому, когда они подростают их, чтобы не мешали, сначало перемещают на задние скамейки, где они, во время проповедей, во всю рубятся в игры на телефонах, а, потом, и вовсе отправляют на улицу, чтобы не мешали проводить собрание. На улице они, сначала, они тусуются на парковках , где светло, откуда их вскоре изгоняют дежурные смотрящие, а потом уходят в темноту.... Вот и все воспитание....
Скажите, FaithSpirit, что не так?

Меня удивляет то, что Вы допустили такую мысль, что метологическая подготовка проповедей, согласно принципам гомелетики, каким-то образом может поменять слушающего человека)

А ведь раньше христиане даже себе в мыслях не могли такое допустить, что методология может заменить действующую благодать Господню в церкви!

Это методологическое представление весьма пагубно для церкви в целом и не исключено, что именно оно является отталкивающим фактором для детей, которых мы неумолимо теряем на наших глазах.

Массовое шествие приверженцев богословской методологии является ни чем иным, как попытка коварного врага душ человеческих заменить действие Духа Святого, чрез Который любовь Божия изливается в наше сердце и мы становимся новыми людьми.

Вместе с тем, не скажу, что монотонные и примитивные проповедя являются нормальным явлением в церкви.
Это не хорошо.
Проповедя в церквях должны быть живыми и действенными, приправленными благодатью Духа Святого.
И это не только касается проповедей, но и хорового пения, музыки, а особенно молитв народа Божьего.
Богослужения церкви ни в коем случае не должны превращаться в мертвый натурализм, где мертвая буква убивает дух человека.

Тем не менее, если говорить о глубинных проблемах непослушания детей верующих родителей, то будет неправильным предполагать, что скучные проповедя, монотонные псалмы и пассивность детей в церковном труде являются основными предпосылками к тому, что дети теряют интерес к богослужениям, начинают тусоваться на парковках , где светло, откуда их вскоре изгоняют дежурные смотрящие, а потом уходят в темноту и там уже они имеют возможность окунуться на самое дно разврата и нечестия.

Почему я так думаю?

Я, вообще, не считаю, что греховный образ жизни, который избирает подросток или уже зрелый юноша или девица, вызван какими-то коллективными недоработками церкви или служителей.

Я бы не стал делать церковь с ее недостаточностю или бессилием активизировать детей в труде, козлом отпущения в том, что дети перестают слушать родитетей и уходят в мир.

Это связано с личностными пороками и недостатками греховной натуры человека, которая передается нам от Адама от рождения.

Если внутри человека не происходит чуда перерождения этого ветхого человека, о котором много говорится в Писании, то никакая богословская методология, никакие воскресные школы, никакие группы прославления, никакие красноречивые и захватывающие проповедя, никакие воспитательные мероприятия или молодежные спортивные мероприятия здесь не помогут.

Что я подразумеваю под рождением свыше? Нет, это не ритуал водного крещения и даже не духовное крещение иными языками.
Это когда любовь Божия изливается Духом Святым в наши сердца.

Когда это не происходит, то ни за что на свете не удастся заставить человека стать люблящим христианином, который желает жить благочестиво, боятся делать злое в очах Господних.

Трагедия семьи Козловых является ярким примером этому.

[gug]

Интересно, разницу между Ветхим Заветом (заветом осуждения) и Новым Заветом (заветом оправдания) кто-то ещё помнит?
А то тут народ по Притчам бодается, как будто мы все по пустыням живём, как арабы-бедуины - а именно так и жили большинство евреев во времена Соломона...
Воистину, невежда, поставленный проповедовать - хуже атомной войны.

[arte]

Интересно, разницу между Ветхим Заветом (заветом осуждения) и Новым Заветом (заветом оправдания) кто-то ещё помнит?
А то тут народ по Притчам бодается, как будто мы все по пустыням живём, как арабы-бедуины - а именно так и жили большинство евреев во времена Соломона...
Воистину, невежда, поставленный проповедовать - хуже атомной войны.

Еф.6:2 + Евр.12:6 - это уже "НЗ".

"Хуже атомной войны" то, что сейчас происходит в Америке, причем во-всех смыслах.

Если ребенка не наказывать за проступки, он таки станет преступником.

Если Вас не "убеждают" Библейские инструкции на сей счет, почитайте Антон Семеныча Макаренка.

[gug]

Если ребенка не наказывать за проступки, он таки станет преступником.

Наказывать можно по-разному. Можно и без побоев наказать так, что мало не будет. А можно и с побоями наказать так, что только озлится. Всё зависит от сердца и мозгов родителей. Большинство жителей зоны-малолетки происходят как раз из тех семей, где детей избивали по поводу и без повода.
Кол 3:21
"21Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали."

А то приходится встречать потомков людей из "радикальных" собраний, так у этих людей при слове "христианство" один ответ: "в гробу я такую любовь видал". И приходится долго-долго объяснять, что христианство - это не только собрания "отсохатых радикалов".

[arte]

Наказывать можно по-разному. Можно и без побоев наказать так, что мало не будет. А можно и с побоями наказать так, что только озлится. Всё зависит от сердца и мозгов родителей. Большинство жителей зоны-малолетки происходят как раз из тех семей, где детей избивали по поводу и без повода.
Кол 3:21
"21Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали."

А то приходится встречать потомков людей из "радикальных" собраний, так у этих людей при слове "христианство" один ответ: "в гробу я такую любовь видал". И приходится долго-долго объяснять, что христианство - это не только собрания "отсохатых радикалов".

С этим не могу не согласиться.

Любая крайность - социальная патология. Она только разрушает.
Цель воспитания - созидание личности, привитие системмы соц значимых ценностей, без которых человек мало отличается от животного.
В этом смысле имеет место и кнут и пряник.
Без "кнута" нельзя защитить ребенка от извращенной миром (а в Америке тем паче) системмы "ценностей", в которой на одну "полезную" приходится сотни губительных доминант.

[gug]

С этим не могу не согласиться.

Любая крайность - социальная патология. Она только разрушает.
Цель воспитания - созидание личности, привитие системмы соц значимых ценностей, без которых человек мало отличается от животного.
В этом смысле имеет место и кнут и пряник.
Без "кнута" нельзя защитить ребенка от извращенной миром (а в Америке тем паче) системмы "ценностей", в которой на одну "полезную" приходится сотни губительных доминант.

В-принципе, да. Единственно, по поводу "в Америке тем паче" - это вряд ли. Не тем и не паче .
При всех перегибах там человека всё же учат свободе как личной и социальной активности и личной ответственности перед собой за свою жизнь.
Научиться плавать возможно только в процессе плавания. А религиозные собрания быв. советских граждан зачастую пытаются создать свой некий герметичный аквариум. В том числе и при воспитании детей. Итог - восприятие христианства не как системы жизни, а как некого склепа, куда человек заживо заточён и где он всю жизнь ожидает, когда же он наконец дуба даст, чтобы присоединиться к собранию мёртвых костей из стоящего рядом гроба .

[arte]

В-принципе, да. Единственно, по поводу "в Америке тем паче" - это вряд ли. Не тем и не паче .
При всех перегибах там человека всё же учат свободе как личной и социальной активности и личной ответственности перед собой за свою жизнь.
А религиозные собрания быв. советских граждан зачастую пытаются создать свой некий герметичный аквариум. В том числе и при воспитании детей. Итог - восприятие христианства не как системы жизни, а как некого склепа, куда человек заживо заточён и где он всю жизнь ожидает, когда же он наконец дуба даст, чтобы присоединиться к собранию мёртвых костей из стоящего рядом гроба .

А вот с этим - "в-принципе - нет".

Сначала об Америке.

Назовите пожалуйста страну (ну может кроме Амстердама), в которой настолько "развиты" и общеприняты гомосексуализм, колдовство, порнография, наркомания....?
- в какой из стран больше чем в Америке самоубийц, социопатов, психически больных людей...?
- какая из стран может посоревноваться в обьемах распрстраняемо по-миру мерзости в виде порнографии, оккультизма, насилия, жестокости, ...
- в какой стране больше чем в Америке происходит убийств, ограблений, изнасилований,...?

Научиться плавать возможно только в процессе плавания.

Лично я вовсе не хочу чтобы мой ребенок "плавал" в мерзости, чтобы "научиться" в ней "плавать".
Для того у меня и есть обязанности и права отца, чтобы научить моих детей не прикасаться к нечистотам мирским, а уж тем более не "плавать" в них.

[gug]

Назовите пожалуйста страну

Называю. Россия и страны СНГ: как мин - то же самое, но поверх этого покрыто "толстым слоем шоколада" - религиозного снобизма. Чего нет? Педерасты - навалом, шлюхи - толпами,и это даже при ссср на каждом вокзале было, воровство - повальное, хамство - запредельное, колдовство - МЕНТАЛЬНОЕ, жестокость - ИСТОРИЧЕСКИ МЕНТАЛЬНАЯ.
И, кстати, я не призывал никого плавать в мерзости. Плавать надо в жизни, а не в мерзости. Но в процессе плавания приходится проплывать, увы, и мимо чьего-то испражнения. Проплывать мимо, а не через.

[arte]

Называю. Россия и страны СНГ: как мин - то же самое, но поверх этого покрыто "толстым слоем шоколада" - религиозного снобизма. Чего нет? Педерасты - навалом, шлюхи - толпами,и это даже при ссср на каждом вокзале было, воровство - повальное, хамство - запредельное, колдовство - МЕНТАЛЬНОЕ, жестокость - ИСТОРИЧЕСКИ МЕНТАЛЬНАЯ.

Не согласен. Будьте добры, приведите официальную статистику. Можно со-всех стран "СНГ" суммарно и для сравнения США отдельно.

И, кстати, я не призывал никого плавать в мерзости. Плавать надо в жизни, а не в мерзости. Но в процессе плавания приходится проплывать, увы, и мимо чьего-то испражнения. Проплывать мимо, а не через.

В том-то и дело, что для Бога и Божиих все что в мире - мерзость. А потому "плавать в мире" = "плавать в нечистотах".

15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
(1Иоан.2:15-17)

И еще -

25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
(Рим.1:25-32)

И вывод -

14 Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,
15 но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
16 Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
17 И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего,
18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
20 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,
21 уверовавших чрез Него в Бога, Который воскресил Его из мертвых и дал Ему славу, чтобы вы имели веру и упование на Бога.
22 Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,
23 [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек.
24 Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал;
25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.
(1Пет.1:14-25)

[gug]

В том-то и дело, что для Бога и Божиих все что в мире - мерзость. А потому "плавать в мире" = "плавать в нечистотах".

То есть Вы: нигде не работаете, ничего не делаете, окружили себя каменным забором, откуда через рупор кричите: "покайся погибнешь нето"? Так? Если не так, то все эти слова - лицемерие. И если иначе, то тоже лицемерие.
Христианин должен жить среди людей, понимать людей и любовью нести Божий свет в человеческое общество. Быть в мире или быть мирским (что не одно и то же) - это в сердце: любите ли Вы людей, доверяете ли Вы Богу.
Пока же я всего лишь вижу у Вас лозунг блуждающих звёзд всех времён и народов: "вне конфессий". Ни о чём хорошем это не говорит, увы.

[arte]

То есть Вы: нигде не работаете, ничего не делаете, окружили себя каменным забором, откуда через рупор кричите: "покайся погибнешь нето"? Так? Если не так, то все эти слова - лицемерие. И если иначе, то тоже лицемерие.
Христианин должен жить среди людей, понимать людей и любовью нести Божий свет в человеческое общество. Быть в мире или быть мирским (что не одно и то же) - это в сердце: любите ли Вы людей, доверяете ли Вы Богу.
Пока же я всего лишь вижу у Вас лозунг блуждающих звёзд всех времён и народов: "вне конфессий". Ни о чём хорошем это не говорит, увы.

Все ясно. Когда заканчиваются аргументы - переходят на личноси и оскорбления.
Извините, но флуд и флейм, а равно и Ваше мнение о моей скромной персоне, мне не интересны.
Моветон, однако.
До свидания.