Как Америка давит христиан

[FaithSpirit]

Уважаемый FaithSpirit, конечно, Америка давит христиан и не только Америка, в большей или меньшей степени их давят все страны. Но ведь это процесс вполне закономерный для мира сего. По сути, давят они не христиан, а Христа, которого сами же христиане давят в гораздо большей степени.

Что за банальные высказывания?
Неужели не хватает смелости назвать вещи своими именами?
Знаете ли, подобные банальные высказывания в интересах политкорректности всегда дурно пахнут лукавством и желанием всем понравится.

Всё христианское воинство уже деморализовано и достигло пика деградации. Те кто скажет, что «всё в порядке», те просто слепы. А раз христианство и так деморализовано, то чего его давить? Оно и так уже побеждено сим миром.

Для того, чтобы это высказывание о деградации не выглядило какой-то декларативной пустышкой, Вам следовало бы употреблять конкретные примеры и называть вещи своими именами.

Иисус сказал, «царство Моё не от мира сего». И мы знаем, что Его Царство явится на земле. Всем известная сила, всячески противится Его появлению, от того и видимы эти разлагающие процессы. Мы сегодня ругаем одну страну, другую, завтра начнём ругать небо за дождь или снег.

Если сегодня некоторые негодяи и отступники, прыкрываясь христианскими декларативными девизами, искусно пытаются использовать учение Христа для прикрытия нечестивых намерений и злодеяний политического режима, то, что же, я должен обойтись только банальными высказываниями, чтобы всем было хорошо и никто лично не был задет?

Думаю, не этим мы должны заниматься, а тем, что бы самому выйти из мира сего, который не изменить и не исправить, а можно только сжечь огнём.

А конкретнее?

Оттого церковь стала гораздо хуже мира сего, так как не выводит из него, а подсовывает подтелку, пустышку. Человек думает, что попадает в Царство Небесное, а на самом деле попадает в гораздо более злой мир, слепой и холодной религиозности.

Злой, слепой и холодный мир религиозности. Это что такое? Что конкретно Вы имеете ввиду?

Это Вы называете семейную атмосферу, где родители, по ревности своей, желают сохранить своих детей от мирского разврата?

Та же Америка, ведь не утверждает, что она Царство Небесное, она не скрывает, что она мир сей, со всеми свойственными миру атрибутами.

А не надо ей это заявлять, уважаемый.
Проснитесь. На дворе 21-й век.
Выработаны такие эффективные технологии, что Вам никогда и в голову не придет, что над Вами могут проводить опыты по зомбированию сознания.
Америке достаточно создать такие условия, чтобы Вы сами стали заявлять, что она - Царство Божие.
И уже это произошло с многими "христианами", поклонившимся этому истукану.

Сегодня ещё не запрещено быть верующим, сегодня ещё не запрещено живя в Америке, быть в Царстве Небесном живя по Его законам и принципам.

А разве кто Сидраху, Мисаху и Авденаго запрещал в Вавилоне поклоняться Богу?

Ну, найдите Вы мне в Писании, где вавилонский царь запрещал пленным Иудеям поклоняться своему Богу!

...Но в один прекрасный момент царь объявил, чтобы все поклонились истукану без исключения! А кто не поклонится, тот будет уничтожен в печи.

В Америке не запрещают служить своему Богу, но Америка требует от всех поклонится прежде всего ее либеральным ценностям, о которых я говорил выше.

Сегодня же, та же Америка, не запрещает возрастать в Боге, менять характер, исправлять свою натуру, отображать в себе Христа.

Бред не говорите здесь! Как можно проталкивать такую ложь, скажите мне!?

Американская правовая система не оставляет места человеку для самоисправления, так как она своим грубым шаблоном вторгается в самые уникальные тонкости человеческих взаимоотношений.

Например, если муж и жена поссорились и не желают видеть друг друга, то они, даже если и есть шанс, но не могут больше наладить свои взаимоотношения по закону!

Вместо человеческого самоналаживания вторгается правовая система, которая все это бесчуственно процеживает через один и тот же шаблон!

Между поссорившимися людьми встраивается стена личной неприкасаемости!

Даже если человек искренне захотел примирится и наладить свои взаимототношения с другим лицом, то он не может это больше сделать без адвоката!

Скажите мне, уважаемый, где здесь место для христианского прощения друг другу?

Или Вы не соображаете, что это прямой удар по доктрине христианской любви?

Ведь это же прямое свидетельство того, что христианские ценности попраны, а человек, по американскому закону, обязан поклонится либеральной доктрине, культу неприкасаемой личности!

[Elisheba]

Ведь это же прямое свидетельство того, что христианские ценности попраны, а человек, по американскому закону, обязан поклонится либеральной доктрине, культу неприкасаемой личности!

где в Писании написано, что на земле должно безнаказанно оскорблять, грабить,насиловать, убивать и наказать вас за это люди не должны?

[нота]

Если сегодня некоторые негодяи и отступники, прыкрываясь христианскими декларативными девизами, искусно пытаются использовать учение Христа для прикрытия нечестивых намерений и злодеяний политического режима, то, что же, я должен обойтись только банальными высказываниями, чтобы всем было хорошо и никто лично не был задет?

Если сегодня некоторые негодяи и отступники, прыкрываясь христианскими декларативными девизами, искусно пытаются использовать учение Христа для прикрытия домашнего насилия, то, что же, я должена обойтись только банальными высказываниями, чтобы всем было хорошо и никто лично не был задет?

[Халев]

Что за банальные высказывания?
Неужели не хватает смелости назвать вещи своими именами?
Знаете ли, подобные банальные высказывания в интересах политкорректности всегда дурно пахнут лукавством и желанием всем понравится.

Уважаемый FaithSpirit, дело вовсе не в страхе и смелости. Дело, как Вы сами правильно подметили в запахе, который исходит от человека. По этому запаху сразу видно какой у человека бог. Ведь именно политкорректность, вежливость, целомудрие, кротость, уважение к другим, небесное благородство и есть тот исходящий от нас запах, что должен отличать нас от людей мира сего. Ведь если отличий нет, то мы и есть мир, просто в особой, религиозной форме.

Для того, чтобы это высказывание о деградации не выглядило какой-то декларативной пустышкой, Вам следовало бы употреблять конкретные примеры и называть вещи своими именами.

Не обязательно. Зрячий понимает и так, а зомбированному и слепому, ни какие примеры не помогают. Иисус не случайно говорил языком притч, аллегорий, метафор и образов. Для одних ясно всё, для других китайская грамота. Кто понимает, с тем будет и разговор.

Если сегодня некоторые негодяи и отступники, прыкрываясь христианскими декларативными девизами, искусно пытаются использовать учение Христа для прикрытия нечестивых намерений и злодеяний политического режима, то, что же, я должен обойтись только банальными высказываниями, чтобы всем было хорошо и никто лично не был задет?

Чем я отличаюсь от этих негодяев, если позволяю себе того, что непозволительно? Некоторые перегрызлись, перелаялись и перессорились, а потому они называются псами и порождениями ехидны. Моя мысль была в том, что бы следить прежде за собой, исправить себя, тогда будет понятно, как вынуть сучёк из чужого глаза.

А конкретнее?

Если сердце злое, непримиримое, чёрствое, холодное, то думаю сперва нужно его вылечить, а уж затем пытаться лечить сердца других. Иначе оно является источником того же зла, что господствует в этом мире.

Злой, слепой и холодный мир религиозности. Это что такое? Что конкретно Вы имеете ввиду?

Это Вы называете семейную атмосферу, где родители, по ревности своей, желают сохранить своих детей от мирского разврата?

Мир сей болен и болезнью мира сего больны верующие. То, что они стали формальными верующими и номинальными членами церкви, ещё не означает автоматическое исцеление. Родители, прежде чем «сохранять» детей, должны сами прежде вылечится и освободится. То, что они выкинули телевизор, не пьют и не курят, ещё не означает, что они освободились от мира и от греха. От того верующие, пораженные всё той же мирской и греховной инфекцией, пораженные злом, измываются над детьми, умножая и культивируя всё то же зло.
Если рассматривать, скажем, конкретный пример, с той семейной парой, то очевидно, что они «перегнули» палку, перешли черту. Думаю их судил не мирской судья, а их судил Сам Бог. Они, сами себя записав к Богу, вознеслись и возгордились. Потеряв страх перед Богом, взлетев под небеса, они решили, что Он разрешает им бить детей и делать то, что вздумается, ограничиваясь только своим пониманием сказанного в Библии. Они наплевали на все законы, стали выше всех законов, стали сами себе закон. Увидев в Библии слово розга, они ей вооружились, посчитав, что это и есть Божий метод воспитания. И даже когда были уличены в преступлении, не только не извинились, признав, что были не правы, а вообще, начали оскорблять и унижать установленный в государстве закон. При этом размахивая Библией , высокомерно пологая, что Бог защитит их в этом беззаконии. Они не только оскорбили закон, который установлен для порядка в обществе, но они оскорбили Библию, оскорбили Христа и заодно бросили тень на всех верующих. Думаю, семи лет тюрьмы, это очень гуманное наказание, за содеянное ими зло. Так как они вообще, не раскаялись.
В Библии, много что сказано и почти все люди понимают написанное по разному, поэтому очень опасно, когда религиозные фанатики, начинают менять законы, исходя из того как они поняли. К примеру, из Библии следует, что рабовладение, чуть ли не норма жизни. Так что, сами себе разрешим иметь рабов, не оглядываясь на государственный закон? И при этом будем утверждать, что разрешает Библия? А если кому-то захочется иметь гарем и наложниц? Что удивительно, есть примеры, создания этих христианских гаремов в той же Америке. Будем спорить, что является номой жизни, а что преступлением? Не будем, так как есть государственный закон. Не нравится, ищи страну с подходящим законом. Будешь нарушать и устраивать беззаконие, то будешь по закону изолирован от общества, впаяют срок. Есть ловкачи, что с радостью отменили бы правила дорожного движения. Тогда они, за счёт своей наглости и ловкости, гораздо быстрей добирались бы до места. Однако, сколько было бы аварий и жертв, если отменить правила? Все авантюристы, бандиты и разбойники мечтали бы о отмене уголовного кодекса. Тогда им можно бы было безнаказанно грабить и убивать. Вы хотите жить в такой стране?
Есть очень много людей с больной головой, потому государством и запрещено бить детей. Государство не запрещает наказывать, оно запрещает бить. И хорошо, что в Америке так быстро реагируют на подобные случаи. Если бы так было в России, то это спасло бы жизнь и судьбы многим детям. К сожалению у нас спохватываются, когда уже ни чего нельзя исправить.
«Семейная атмосфера», это не ремень и розга, а это любовь, участие, доброта целомудренное воспитание. Но нередко семьи верующих, озабочены больше непременно побольше понарожать детей, чем дать им мудрость и привить небесный харрактер. Не редко такие родители, не имея времени правильно и вовремя воспитывать, из-за большого количества бытовых забот, применяют ремни и розги. Дети избиты, но так ни чего и не поняли. Вся «вера» таких родителей обычно сводится к тому, что бы сходить на собрание, почитать Библию, сдать денежку и нарожать детей. Они ни чего не поняли в Библии и своё невежество насильно навязывают своим детям.
Лично у меня четыре, уже почти взрослые дочки и я ни разу не применял силу. Я никогда их не заставлял учить псалмы, не тащил их на собрание, если они не хотят. Если они и были на собрании, то только по тому, что им нравилось и они этого хотели. Им самим надлежит сделать выбор, пойти за Христом или нет. Пройти этот путь можно только если есть огромное желание внутри, ведь придётся оставить всё и потерять жизнь, чтобы обрести её. Насильно, можно только создать очередного религиозного фанатика, приучив его к тому, что ходить раз в неделю в церковь, это и есть вера.

А не надо ей это заявлять, уважаемый.
Проснитесь. На дворе 21-й век.
Выработаны такие эффективные технологии, что Вам никогда и в голову не придет, что над Вами могут проводить опыты по зомбированию сознания.
Америке достаточно создать такие условия, чтобы Вы сами стали заявлять, что она - Царство Божие.
И уже это произошло с многими "христианами", поклонившимся этому истукану.

Все приёмы зомбирования, и оболванивания, сегодня пока наблюдаются только в религиозных организациях. Согласен с тем, что наступит время, когда начнётся государственное принуждение. Но это будет носильным принуждением. Сегодня же, говоря о христианстве, «истукан» вовсе не Америка, а это тот вымышленный божок, которому оно полоняется и почему то называет его Христом. Христос был добрый, целомудренный, уважительный, снисходительный, благородный. Если бы их Богом был Христос, то и они были бы такие. А они злые, непримиримые, высокомерные, чванливые, чёрствые и холодные. Этому они научились не у Христа, а у того «истукана», который по сути дьявол и есть. Именно этому «истукану» поклоняются верующие 21-го века, а не Христу. Именно об этом я и говорю. Если бы Христос царствовал в их сердце, а не идол, то в среде верующих был бы рай, на практике же больше похоже на ад. От этих верующих все бегут, так как уже допекли своим бредом. Таким фанатикам поклоняющимся выдуманному идолу ни в коем случае нельзя разрешать бить детей.

В Америке не запрещают служить своему Богу, но Америка требует от всех поклонится прежде всего ее либеральным ценностям, о которых я говорил выше.

Мне кажется это «требование поклонения» сильно преувеличенно и перерастает в манию преследования. Тем более, что эти либеральные ценности, лучше религиозной одержимости и вседозволенности. Ни кто не бегает с этими «ценностями» и не стучит ими Вам по голове, ни на работе, ни в семье, ни в собрании. Живите перед Богом, отобразите Христа в себе, имейте Его характер и ни кто не запретит Вам наполнятся такими ценностями, как добродетели Христа. Если оставите это дело, а будете заниматься низложением либеральных ценностей, которые поддерживает почти всё общество, то очень скоро будете осуждены, прежде всего не обществом, а Богом.

Бред не говорите здесь! Как можно проталкивать такую ложь, скажите мне!?

Американская правовая система не оставляет места человеку для самоисправления, так как она своим грубым шаблоном вторгается в самые уникальные тонкости человеческих взаимоотношений.

Например, если муж и жена поссорились и не желают видеть друг друга, то они, даже если и есть шанс, но не могут больше наладить свои взаимоотношения по закону!

Вместо человеческого самоналаживания вторгается правовая система, которая все это бесчуственно процеживает через один и тот же шаблон!

Между поссорившимися людьми встраивается стена личной неприкасаемости!

Даже если человек искренне захотел примирится и наладить свои взаимототношения с другим лицом, то он не может это больше сделать без адвоката!

Скажите мне, уважаемый, где здесь место для христианского прощения друг другу?

Или Вы не соображаете, что это прямой удар по доктрине христианской любви?

Ведь это же прямое свидетельство того, что христианские ценности попраны, а человек, по американскому закону, обязан поклонится либеральной доктрине, культу неприкасаемой личности!

Не вижу в «личной неприкасаемости» препятствий для самоисправления. У верующего, уважительное и трепетное отношение к ближнему должно быть глубоко в сердце. Для тех же, кто этого в сердце не имеет, поставлен «закон», за нарушение которого последует совершенно справедливое наказание. Откуда вообще возникают ссоры, вражда, разобщённость? Не от туда, что с ними всё в порядке. Если два человека имеют Христову любовь друг к другу, то ни какая стена «личной неприкасаемости» не запретит им общаться и дружить. Если там не Христова любовь, а очередная паранойя, то закон о неприкасаемости личности чрезвычайно необходим, что бы оградится от этого религиозного параноика, пытающегося насильно навязать догму, которой он сам же оболванен.
Беззаконники хотят попрать закон. Без закона наступает хаос и мракобесие. Какими бы «высокими идеалами» не прикрывался человек низлагающий закон, он всё равно является беззаконником. Плати налоги, уважай права других, уважай право других на вероисповедание и твоих прав у тебя ни кто не отнимет.

[FaithSpirit]

где в Писании написано, что на земле должно безнаказанно оскорблять, грабить,насиловать, убивать и наказать вас за это люди не должны?

нигде не написано.
Но в Писании нигде не написано, чтобы мы поклонялись идолу по имени Человеческая Личность.

[нота]

нигде не написано.
Но в Писании нигде не написано, чтобы мы поклонялись идолу по имени Человеческая Личность.

у вас чудный ответ. просто прелесть.
если не подвергаем насилию, значит поклоняемся.

[FaithSpirit]

Уважаемый FaithSpirit, дело вовсе не в страхе и смелости. Дело, как Вы сами правильно подметили в запахе, который исходит от человека.
По этому запаху сразу видно какой у человека бог.

Ага, особенно от Вас сразу видно каким богом попахивает.

Ведь именно политкорректность, вежливость, целомудрие, кротость, уважение к другим

Ага, ну да... Как же я забыл такое!
Из библейских доктрин вежливости, целомудрия, кротости, уважения к другим христиане нового века взяли и придумали политкорректность.

Скажем, дочь не выдержала и решила татуировку сделать где-то себе на теле или покрасить волосы в серо-буро-малиновый цвет... или завела интимную связь с мирским парнем...
Или, скажем, жена перестала слушать мужа и стала делать по-своему, требовать от мужа сделать от мужа то, что ей не положено...

Что же мы, служителя, родители и мужья, кроткие и вежливые, должны делать в таком случае?

А давайте мы послушаем Халева! Он точно знает, как поступить!

Мы должны, не забывая о нашем благородном небесном благоухании, должны вежливо и скромно отнестись к согрешающим с пониманием.

А именно, не называя грех своим именем, просто смирится с тем, что грех уютно пригрелся в нашей церкви, в нашей семье.

Ведь такое явление, как обличение, не соответствует реалиям нового времени, поэтому это устаревший подход...

небесное благородство и есть тот исходящий от нас запах, что должен отличать нас от людей мира сего.

А Вы знаете, что это такое небесное благородство?

Уж если Вы спутали его с либеральной политкорректностю, то Вы никогда не знали, ни Бога, ни небесной благородности.

Не обязательно. Зрячий понимает и так, а зомбированному и слепому, ни какие примеры не помогают.

Да уж... В Вашем случае, это точно правда. Вам уже никакие примеры не помагают.

Иисус не случайно говорил языком притч, аллегорий, метафор и образов. Для одних ясно всё, для других китайская грамота. Кто понимает, с тем будет и разговор.

Причты и аллегории - это и есть примеры.

Чем я отличаюсь от этих негодяев, если позволяю себе того, что непозволительно?

А что непозволительно?

Ревностно ненавидеть грех непозволительно?

Обличать друг друга во грехе непозволительно?

Некоторые перегрызлись, перелаялись и перессорились, а потому они называются псами и порождениями ехидны.

Вы ошиблись, дружок... Порождениями ехидны и псами были названы не совсем те люди, которые перегрызлись, перелаялись и перессорились...

Ану-ка Вы откройте Писание и прочитайте... Хотя Вам бесполезно это делать... Лучше не открывайте. С Вами все ясно.

Моя мысль была в том, что бы следить прежде за собой, исправить себя, тогда будет понятно, как вынуть сучёк из чужого глаза.

Да понял я какая у Вас мысль еще в самом начале этой темы
Только превратная у Вас она, эта мысль...
И беда в том, что Вы крепко уцепились за нее и готовы глотку грызть инакомыслящим.

Если сердце злое, непримиримое, чёрствое, холодное, то думаю сперва нужно его вылечить, а уж затем пытаться лечить сердца других.

А с чего Вы решили, что Ваше сердце не нуждается в лечении и является злым, непримиримим, чёрствым, холодным?

Это потому ли, что Вы не называете вещи своими именами и готовы быть толератными и восприимчивыми ко греху ради неприкосновенности человеческой личности?

Это поэтому Вы решили, что Вы здоровы сердцем, а кто-то больной?

Мир сей болен и болезнью мира сего больны верующие. То, что они стали формальными верующими и номинальными членами церкви, ещё не означает автоматическое исцеление.

Вы о злых нравах сего мира мне не говорите. Вы сами больны и формальны. Что Вы мне здесь о мире говорите?

Родители, прежде чем «сохранять» детей, должны сами прежде вылечится и освободится. То, что они выкинули телевизор, не пьют и не курят, ещё не означает, что они освободились от мира и от греха.

Ну и?
Что Вы хотели сказать этим?

Вы хотели сказать, что если родители сами имеют внутри греховную натуру, то все они должны стать либералами, как Вы, и толерантно, терпимо, снисходительно, как подобает кроткому христианину, относится к шествию греха в семью?

Вы это хотели сказать, Халев, не так ли?

Маладца, Халев, у Вас действительно "здравое" сердце и "чистая" мысль...

От того верующие, пораженные всё той же мирской и греховной инфекцией, пораженные злом, измываются над детьми, умножая и культивируя всё то же зло.

Это носит частный характер. Есть родители, которые нечестно и несправедливо измываются над своими детьми, но это частные случаи, Вам ясно?

Но нельзя так неразумно и превратно обобщать, как это делаете Вы.

Вы не имеете право в угоду своим больным взглядам и убеждениям, слепо преданным безбожным либеральным ценностям, говорить, что "все родители заражены инфекцией мира" и они не имеют право наказывать своих детей за то, что сделали какой-то выбор в пользу греха.

Во-первых, потомучто все люди чем-то заражены... Ни у одного христианина нет подлинно чистого сердца, кроме Иисуса, Кровь Которого и омывает нас от всякого греха, делая нас чистыми и святым пред очами Святого Бога.

Если рассматривать, скажем, конкретный пример, с той семейной парой, то очевидно, что они «перегнули» палку, перешли черту. Думаю их судил не мирской судья, а их судил Сам Бог.

Ну, мало ли что Вы думаете, Халев? Кого это волнует, что Вы там себе думаете?

Савл тоже думал, что, убивая и заключая христиан в темницы, тем сами служит Богу...

Они, сами себя записав к Богу, вознеслись и возгордились. Потеряв страх перед Богом, взлетев под небеса, они решили, что Он разрешает им бить детей и делать то, что вздумается, ограничиваясь только своим пониманием сказанного в Библии.

Смотри, как завелся... Это надо же настолько предать себя, свою душу в угоду американским интересам!

Они наплевали на все законы, стали выше всех законов, стали сами себе закон. Увидев в Библии слово розга, они ей вооружились, посчитав, что это и есть Божий метод воспитания. И даже когда были уличены в преступлении, не только не извинились, признав, что были не правы, а вообще, начали оскорблять и унижать установленный в государстве закон.

Родители Козловые абсолютно правильно сделали. Американская правовая система действительно безбожна и антихристианская.

При этом размахивая Библией , высокомерно пологая, что Бог защитит их в этом беззаконии. Они не только оскорбили закон, который установлен для порядка в обществе, но они оскорбили Библию,

Это Вы сейчас оскорбляете Библию и Христа, Халев.

Вы, называя политкорретностю, христианские ценности доброты, кротости и снисходительности, оскорбляете христианское вероучение.

оскорбили Христа и заодно бросили тень на всех верующих. Думаю, семи лет тюрьмы, это очень гуманное наказание, за содеянное ими зло. Так как они вообще, не раскаялись.

Слушайте, Халев, семь лет слишко гуманно... может, их надо было повесить верх ногами над фревеем для устрашения других? Как Вы думаете?

В Библии, много что сказано и почти все люди понимают написанное по разному, поэтому очень опасно, когда религиозные фанатики, начинают менять законы, исходя из того как они поняли.

Либеральные фанатики уже поменяли американскую систему так, как они понимали.

К примеру, из Библии следует, что рабовладение, чуть ли не норма жизни. Так что, сами себе разрешим иметь рабов, не оглядываясь на государственный закон?

А причем здесь Вы прилепили рабовладение? Ведь мы говорим о воспитании детей верующими родителями?

К тому же, то рабство, которым сегодня искусно американский режим поработил свой же народ, похлеще того рабства, которое существовало в древности. Хотите, поговорим на эту тему?

И при этом будем утверждать, что разрешает Библия? А если кому-то захочется иметь гарем и наложниц? Что удивительно, есть примеры, создания этих христианских гаремов в той же Америке. Будем спорить, что является номой жизни, а что преступлением? Не будем, так как есть государственный закон.

Американский режим сегодня превращает миллионы женщин в деградантов с еще гораздо худшии состоянием. Они, поневоле, становятся стервами и постельными игрушками, так как брачная ответственность полностью обесценена американской правовой системой.

Брак, как библейская доктрина, находится в посмеянии. О какой преданности и любви может идти речь?

Сегодня безопаснее и уютнее иметь несколько бойфрендов или герлфрендов на стороне и просто заниматься с ними сексом, а в брак опасно вступать, потомучто женщины, рано или поздно, воспользуются своими гипертрофированными правами и оставят своих мужей ни с чем! А причиной этому может быть мелкая ссора или сварка в семье.

Сегодня тысячи замужних женщин предают своих мужей, которых сажают в тюрьмы за пустяки! От них забирают все деньги и отдают разведенным женам, потомучто на это наталкивает их превратная американская правовая система.

Не нравится, ищи страну с подходящим законом. Будешь нарушать и устраивать беззаконие, то будешь по закону изолирован от общества, впаяют срок.

Это Вы мне, что ли угрожаете сроком, Халев?

«Семейная атмосфера», это не ремень и розга, а это любовь, участие, доброта целомудренное воспитание. Но нередко семьи верующих, озабочены больше непременно побольше понарожать детей, чем дать им мудрость и привить небесный харрактер.

Небесный характер... Это что-то новенькое...

Лично у меня четыре, уже почти взрослые дочки и я ни разу не применял силу. Я никогда их не заставлял учить псалмы, не тащил их на собрание, если они не хотят. Если они и были на собрании, то только по тому, что им нравилось и они этого хотели. Им самим надлежит сделать выбор, пойти за Христом или нет. Пройти этот путь можно только если есть огромное желание внутри, ведь придётся оставить всё и потерять жизнь, чтобы обрести её. Насильно, можно только создать очередного религиозного фанатика, приучив его к тому, что ходить раз в неделю в церковь, это и есть вера.

Только, вот, не надо идеализировать свой частный случай... Не все так гладко и на мази у Вас, как Вы здесь мне втираете. Любая семья - это темный лес.

[FaithSpirit]

у вас чудный ответ.

У меня очень чудный ответ. Только, вот, беда... Вы у нас не совсем чудная, чтобы это уразуметь.

просто прелесть.
если не подвергаем насилию, значит поклоняемся.

Поклоняетесь. Еще как поклоняетесь...
Готовы людей уничтожать ради этого предательского поклонения культу свободной и неприкасаемой Личности, что вы и делаете это по всему миру.

А понятие насилия Вы извратили.

За удар розгой даже кота или собаки, не говоря уже о человеке, человек может парится на нарах десять лет, так как, согласно либеральному фанатизму, это тоже насилие.

Но знайте, что не все люди будут согласны с этим заблужденческой превратной идеологией, которую вы сегодня насильно насаждаете народам и племенам по всему лицу Земли.

Вам Бог дал время и сроки заниматся этим, для того, чтобы дополнилось число убиенных мучеников и страдальцев за Слово Божие.

[FaithSpirit]

Не вижу в «личной неприкасаемости» препятствий для самоисправления. У верующего, уважительное и трепетное отношение к ближнему должно быть глубоко в сердце. Для тех же, кто этого в сердце не имеет, поставлен «закон», за нарушение которого последует совершенно справедливое наказание.

Мда... Мне становится тяжело с Вами беседовать...
Только бессовестный продажный человек, который плевать хотел на Христово учение о любви, может так заявлять, как Вы, Халев.

Этот же "закон", который Вы так слепо и необдуманно защищаете, наказывая за частные случаи насилия над ближним, в то же самое время исключает любую возможность примириться и наладить взаимоотношения с ближним по любви для всех исключительно людей!

Неужели Вы не понимаете, что это есть удар по доктрине христианской любви?

Это прямое богохульство и отвержение сердечных чуств человека!!!

Он совершенно не оставляет места для сердечных чуств!

Это принцып рациональной редукции.

Вернее, сердечные чуства относятся к разряду человеческой субъективности, которая выкидываетс на свалку, по рациональной целесообразности, и становятся просто НЕ НУЖНЫМИ!

Например, жена по американскому закону может поставить restraint order на сто лет без права примирения с разведенным мужем! И этот закон никто не имеет права нарушить во что бы то ни стало!

То есть человек должен в могилу уходить непримеренным сердцем по закону США!

То есть, если, допустим, муж и жена простили друг друга, и решили примирится по-христиански, как это учит нас Библия, то они это без шаблона "закона", без вливаяния больших денег адвокату уже не могут сделать!!!

[FaithSpirit]

Если два человека имеют Христову любовь друг к другу, то ни какая стена «личной неприкасаемости» не запретит им общаться и дружить. Если там не Христова любовь, а очередная паранойя, то закон о неприкасаемости личности чрезвычайно необходим, что бы оградится от этого религиозного параноика, пытающегося насильно навязать догму, которой он сам же оболванен.

Вы продолжаете превозносить секулятивный закон Америки над библейскими законами, делая его исключительным и безукоризненным в глазах людей.

Другими словами, Вы просто продолжаете пропагандировать главную мысль этой лжи, в которой Вас зомбировала эта безбожная система, а, именно, - "белый и пушистый образ" Америки) )

Как я вижу, что мои замечания по поводу попрания христианских ценностей и, вообще, человеческого сердца, как такового, секулятивной правовой системой США, Вы преднамеренно игнорируете...

Я привел конкретный пример, но Вы проигнорировали это.

Ну что ж... Я не вижу смысла дальше продолжать разговор с Вами. Мне совершенно понятно, кто Вы и что Вы из себя представляете.

Беззаконники хотят попрать закон. Без закона наступает хаос и мракобесие.

Вам надо согласится с простой элементарной истиной, Халев...

Закон необходим для сдерживания зла, но закон не настолько совершенный, что он должен регулировать те тонкости жизни, где ему вообще не место.

Иначе не пришел бы Христос и не принес бы закон любви. А Вы попираете это...

Какими бы «высокими идеалами» не прикрывался человек низлагающий закон, он всё равно является беззаконником.

Закон закону разница. Американский закон - это не библейский закон.
Я осуждаю только некоторые законы США, которые были сотворены невменяемым либеральными фанатиками в угоду культа неприкосновенной личности.

Плати налоги,

Платить налоги, чтобы невинных детей убивали в Афганистане и Ираке высокоточными бомбами? За это платить налоги?

уважай права других, уважай право других на вероисповедание и твоих прав у тебя ни кто не отнимет.

Это и есть слова Антихриста, который действительно только прикрывается именем Христа.

[KRoman]

Сказка про козлят
Жила-была в красивом домике коза со своими семью козлятами. Мама-коза часто уходила на базар за покупками. Вот раз уходит коза, как обычно, на базар и наказывает козлятам: Никому не открывайте. Помните, что здесь неподалеку бродит злой волк. Сам он серый, лапы у него огромные и страшные, а голос злой и противный. Если он постучит - не открывайте! Открыли... Вернее позвонили 911. Позвонили тому страшному американскому волку, который ворвался ночью в дом и похитил всех семерых "козлят", да еще и мамку с папкой в кандалы заковал и на каторгу отправил. О горе! Случилось то, чего она так боялась: волк съел всех ее детишек. Мама-коза горько заплакала...

Все вроде бы все сходится. Была христианская семья, которая читала Библию и ходила в церковь, чтила традиции, соблюдала праздники и молилась Господу. Потом пришел волк из страшной и развратной системы "мира" и разодрал семью на части, безо всякого "хэппи-энда." Конец сказки. Волк мерзавец, семья - жертва.


Все правильно. С одной стороны. А с другой, этот "волк" из "мира" достает документально зафиксированные побои, зачитывает свидетельства "козлят" о жестокой порке два раза в неделю в течении, как минимум, пяти лет и ловит на лжи и изменении показаний самих Козловых, а под конец достает письмо 14-летнего "козленка", в котором он, обращаясь к матери, пишет страшные слова: "Где-то глубоко в своем сердце, ты знаешь, что сделала что-то очень неправильное. Твои дети не будут тебя уважать".

Все, формула "волк - мерзавец, семья - жертва", разлетелась. Но ведь волк - действительно мерзавец. Правда. Но кто тогда он? Вопрос, который возникает у меня в голове - а кто, на самом деле, был волк в этой страшной несказке про Козловых, который уничтожил эту семью? Взбешенный поведением единоверцев и самих обвиняемых судья Томас Харт? Социальная служба? Чета Козловых? Их "нечестивые" дети? Кто проглотил детей?

"Вы говорили мне на прошлой неделе, что Бог одарил вас детьми Я не так много знаю людей, которые получив дар, уничтожили его", - бросил судья Харт матери семерых детей после вынесения приговора. По его мнению, волк и мать с отцом - это одно и то же лицо Прав ли судья?

"Бог сотворил семью, и каждый, кто ее разрушит, будет отвечать перед Богом", - пригрозила мать судье и присяжным По ее мнению они и есть волки.
"Когда битая задница, великовозрастного Хама, ставится выше материнских чувств и страданий, разбитого сердца и слез" - это из комментариев на моем блоге о статье на эту же тему. Автор, Анатолий, Одесса, Украина. Он, видимо, полагает, что волк, уничтоживший семью - это дети, которые сами себя и съели Прав ли Анатолий?

Кто уничтожил семью Козловых?

Пока люди показывают друг на друга пальцами, одни в силу своего служебного положения, другие в силу своего умственного развития, третьи из-за безнадежности собственного положения, настоящий волк так и остается незамеченным. Ходит себе по проторенным дорожкам, сытый, довольный со всеми своими подручными, оставшимися в тени, и ищет новых жертв для своего чрева.

Кто же этот коварный, неуловимый волк, которого не заметил (в силу служебного положения) судья Харт, в упор не видят родители, не признали (по малолетству) дети, и ни в коем случае не хотят выводить на свет комментаторы типа Анатолия?

Волк этот - религиозная система "ничего общего ни с Христом, ни с христианством не имеющая. Косыночки, наказание, послушание взяли, и, пожалуй, на этом все. А разве Иисус не дал нам главный показатель, который будет выделять нас как учеников Христа среди толпы? Конечно же, дал. Но вы не часто об этом услышите на проповедях в подобных церквях" Это тоже из комментариев на моем блоге. Автор Lina. Единственный комментатор, разглядевший жестокого, смертоносного волка, разорвавшего семью Козловых на части.

Да, это система правил, ценностей, приоритетов и идеалов, которая ПРОПИТАЛА огромное количество "христианских" семей. «Волк-система» регулирует отношения между людьми и убеждает их, что служение Богу - это внешний вид (причем всегда уродливый). «Волк-система» не терпит свободных и состоявшихся личностей, она принимает только морально сломанных рабов, поэтому "палка, кожаный ремень и вдвое сложенный шнур" являются единственным орудием родительской любви у «волка-системы». «Волк-система» заменяет свободный выбор манипуляцией и запугиванием, порождая абсолютно несчастных и страдающих всю свою (очень часто бесполезную) жизнь, людей. «Волк-система» очень любит использовать слово "любовь" для оправдания своего существования, нимало не заботясь об истинном значении и происхождении этого понятия.

У «волка-системы» есть свои жрецы, называющие себя служителями, которые со служителями в христианском смысле ничего общего не имеют. Они помогают «волк-системе» укрепляться, поглощать неокрепшие личности и контролировать запуганную массу. Сами жрецы, в виде оплаты своей преданности волку, получают позицию распорядителей судеб, вызывающую сладкое чувство вседозволенности.

Именно этот волк пришел и убил семью Козловых. Прекрасную семью в плане Божьем и измученную и истерзанную «волк-системой» в реальности. Родители - жертва, без сомнения. Дети - еще большая жертва. Как и почему так произошло именно с ними? Ведь под аналогичным контролем «волк-системы» находятся тысячи семей с похожей системой ценностей и воспитания? Не знаю. Никто не знает. Единственное, что можно сказать, как наверно и после каждой трагедии - может это кого-то чему-то научит и заставит посмотреть на себя со стороны. Очень хотелось бы в это верить. А семью жаль, очень жаль.

http://drugoe.us/index.php?option=com_content&view=article&id=362:2009-12-15-06-03-09&catid=3:2009-11-21-22-16-32&Itemid=1

[FaithSpirit]

Да, это система правил, ценностей, приоритетов и идеалов, которая ПРОПИТАЛА огромное количество "христианских" семей. «Волк-система» регулирует отношения между людьми и убеждает их, что служение Богу - это внешний вид (причем всегда уродливый).

Ну, такое мог написаь только отступник и лютый враг Бога.
И тот, кто написал эту статью, и Вы сами, кто ее здесь выставил на форуме - отступники. Слышите меня?

Становится предельно ясно, почему Вы решили гнусно осудить систему правил, ценностей, приоритетов и идеалов, которая, кстати, уже не существует ни в одной церкви славян в Америке.

Оказывается, Вам очень бы хотелось свободно и безответственно демонстрировать свою телесную наготу, напичкав ее гламуром, как это делают в мире.

И, в самом деле, за что ее любить, не правла ли?

Ведь ненавистная Вами система ценностей, которая давно уже увяла и разлетелась в пух и прах, но которую Вы называете хищным волком, не дает Вам:

носить кольца в носу, красить брови и губы, делать модные прически, делать татуировки в интимных местах, чтобы туда все смотрели, не одевать эротическое нижнее белье, не одеваться так, чтобы на ваше тело заглядывали все с завистью...

Но если даже Вам этого хочется... зачем Вы валите все на эту "систему", тем более, что ее уже практически нет в церквях?

Где Ваша совесть? Где Ваша мораль?

Вы уже давно предали эту систему правил и ценностей. Она растаяла, практически, в любой церкви, но Ваша гнилая совесть еще позволяет Вам переводить "стрелки" на нее.

Так и знайте, уважаемый, Вы будете отвечать перед Святым Богом за Ваше поношение и гнусное кощунство и за то, что Вы поддерживаете отступническое христианство. Вас ждет наказание неминуемо.


И, вообще, зачем Вы копируете чьи-то мысли?
Сами разве уже не в состоянии что-нибудь сказать от себя?


Да, это система правил, ценностей, приоритетов и идеалов, которая ПРОПИТАЛА огромное количество "христианских" семей. «Волк-система» регулирует отношения между людьми и убеждает их, что служение Богу - это внешний вид (причем всегда уродливый). «Волк-система» не терпит свободных и состоявшихся личностей, она принимает только морально сломанных рабов, поэтому "палка, кожаный ремень и вдвое сложенный шнур" являются единственным орудием родительской любви у «волка-системы». «Волк-система» заменяет свободный выбор манипуляцией и запугиванием, порождая абсолютно несчастных и страдающих всю свою (очень часто бесполезную) жизнь, людей. «Волк-система» очень любит использовать слово "любовь" для оправдания своего существования, нимало не заботясь об истинном значении и происхождении этого понятия.

У «волка-системы» есть свои жрецы, называющие себя служителями, которые со служителями в христианском смысле ничего общего не имеют. Они помогают «волк-системе» укрепляться, поглощать неокрепшие личности и контролировать запуганную массу. Сами жрецы, в виде оплаты своей преданности волку, получают позицию распорядителей судеб, вызывающую сладкое чувство вседозволенности.

Именно этот волк пришел и убил семью Козловых.

Семью Козловых убила безбожная система либеральный ценностей, которыми вооружилась секулятивная демократия, господствующая в США. Вот, это и есть волк, который и поглотил эту семью.

Вы не являетесь никаким не христианином, потомучто Вы- часть этой бесжалостной и бесчуственной машины.

Это была атака на семейные ценности, на брачный союз, на библейские доктрины.

Это психологическая атака либеральных фанатиков на все верующие славянские семьи, чтобы они не рожали много детей, а жили такой же сексусальной жизнью, как в мире, ради удовольствия и фана.

Прекрасную семью в плане Божьем и измученную и истерзанную «волк-системой» в реальности. Родители - жертва, без сомнения. Дети - еще большая жертва. Как и почему так произошло именно с ними? Ведь под аналогичным контролем «волк-системы» находятся тысячи семей с похожей системой ценностей и воспитания? Не знаю. Никто не знает. Единственное, что можно сказать, как наверно и после каждой трагедии - может это кого-то чему-то научит и заставит посмотреть на себя со стороны. Очень хотелось бы в это верить.

Уже научило многих...
Тех, кто уже находится в брачном союзе, не родить детей - раз.
Ни жениться, ни выходить замуж, а крутить шашни на стороне - два.
Это научило детей не слушаться родителей и быть безответственными перед родителями и служителями - три.

А семью жаль, очень жаль.

Да не жаль Вам семьи... Вы - враг всяких семейных ценностей.
Но ничего... Вы еще ответите за Ваше безбожное поведение.





Сказка про козлят[/quote]

[Эстер-Эстония]

FaithSpirit,
не обижайтесь, но Ваши ответы Халеву выглядят как переход на личность собеседника. Обсуждайте тему, а не того, кто отвечает в теме. Это предупреждение.

И маленькая ремарка. Да, Иисус обличал фарисеев, но - ! - Иисус, в отличие от каждого из нас, видел сердце всякого человека (Иоан. 2:25) и делал только то, что являлось исполнением воли Отца (Иоан. 14:10). И позже Иисус умер на кресте за всех людей, в т.ч. за тех, кого Он обличал, чтобы и у них была возможность спастись от грядущего на всю вселенную гнева Господня. Поэтому, прежде, чем обличать кого-либо в чём-либо, хорошо проверить себя на чистоту мотивов, обратившись с молитвой к Богу: "Господи, готов ли я умереть за человека, которого хочу обличить? Вижу ли я его и его дела так, как видишь Ты, Господи? Вразуми меня и положи мне на сердце исполнять волю Твою, мой Бог!" Мне такой подход к обличению не раз помог поступить по воле Господней, поэтому я рекомендую его всякому, желающему обличить ближнего и дальнего.

[Халев]

Здравствуйте уважаемый FaithSpirit.

Скажем, дочь не выдержала и решила татуировку сделать где-то себе на теле или покрасить волосы в серо-буро-малиновый цвет... или завела интимную связь с мирским парнем...

Во первых нужно понимать почему это произошло. Она посмотрела на родителей, на верующих и решила: «Мне вашего Царства Небесного не надо. Вы мучили, прессовали, заставляли, упрекали, эксплуатировали, насиловали меня здесь короткие дни, да ещё хотите делать это вечно? Не хочу, так как мир сей гораздо лучше вашего религиозного сумасшествия.» Она сделала свой выбор, глядя на лицемерность, фальшивость тех же злых мирских волков, с той лишь разницей, что они напялили на свою мирскую злую натуру, овечью шкуру верующего. Она не увидела доброго и хорошего, ни в церкви, ни в верующих, ни в Боге. Сами же верующие и родители в этом виноваты. Однако религиозные фанатики не хотят уважать сознательный выбор уже сформировавшегося человека, а они хотят «калёным железом» выбить эту дурь. Может и выбьют дурь, но вместе в остатками вменяемости и разума. В данном случае Американские законы совершенно правильно стоят на защите прав человека на самоопределение. Дать фанатикам власть, так они не Царство Небесное на земле устроят, а с помощью инквизиций, виселиц и костров, всех загонят в мировой концлагерь своей деструктивной, тоталитарной системы.

Или, скажем, жена перестала слушать мужа и стала делать по-своему, требовать от мужа сделать от мужа то, что ей не положено...

Уважаемы FaithSpirit. Удивительно, но высокомерие некоторых верующих, достигло такого предела, что они наделили себя правом господствовать над другими. В их замбированных головах уже не вмещается сама мысль, что каждый человек является совершенно свободным в плане выбора жизненных путей. И этой свободой наделил каждого Бог и ни кого в данный момент не лишает этой свободы. Но верующие, свой престол поставили выше Бога, решая за других, что им делать и как поступать. Самое удивительное, что полагают, будто это право дано им Богом. «Жена перестала слушать мужа и стала делать по своему» Оказывается муж и есть «Бог», муж и есть центр вселенной, во круг которой все планеты должны вращатся. А если, что то не так, как хочет этот «Бог», то сразу вылезает раздражительность, гнев, недовольство, психи и злоба. Оказывается религия нужна мужу, только для того, что бы безраздельно господствовать, властвовать и эксплуатировать других. Все окружающие для этого «Бога», являются его рабами и слугами, жена рабыня, дети рабы, люди -слуги. Этот «Бог» приходит в бешенство, когда слуги вдруг не хотят подчинятся этому тирану. Тут он вооружается Библией, стараясь всех прижать к ногтю, а если это не помогает то палкой и розгой. Ведь этот «Бог» сам лучше знает, что «положено, а что не положено». Не удивительно, что такой «Бог» ни какого Бога над собой не потерпит, сам определяя, что законно а что нет: в стране, в церкви и семье. Хорошо, что есть законы и права человека, иначе земля давно превратилась бы один большой концлагерь. Под конец, так и произайдёт.

Что же мы, служителя, родители и мужья, кроткие и вежливые, должны делать в таком случае?
А давайте мы послушаем Халева! Он точно знает, как поступить!
Мы должны, не забывая о нашем благородном небесном благоухании, должны вежливо и скромно отнестись к согрешающим с пониманием.
А именно, не называя грех своим именем, просто смирится с тем, что грех уютно пригрелся в нашей церкви, в нашей семье.
Ведь такое явление, как обличение, не соответствует реалиям нового времени, поэтому это устаревший подход...

Доброта, кротость, смирение, любовь, целомудрие, вежливость, почтение, уважение это черты характера Христа. Злоба, господство, насилие, вероломство, ложь, клевета, тирания, это методы дьявола. Удивительно, что я вообще это говорю верующему, который почему-то, ни как не может этого понять. Вам сначала нужно самому спастись, изгнав бога зла и згоизма из своего сердца, а уж потом заниматься обличением. Зачем «спасать» других, когда Ваше же зло и Ваш же грех, возвел огромную пропасть, разделяющую Вас с добрым, справедливым и святым Богом. Вам самому прежде следует назвать грех своим именем, освободится от него, а уж потом «освобождать» других. Это эгоизм, злоба, нетерпение, господствование, раздражительность, непримиримость, насилие, жестокость. Библия ясно говорит, что поступающие так Царство Небесное не наследуют. Как же вы можете помочб другим войти в Царство Небесное, если сами в него входить не собираетесь. Вы всех загоняете в рамки своей религиозной секты, в тот самый Вавилон великий, делая свободных людей вавилонскими пленниками. Только насилием, зомбированием, пуганием, обманом и обольщением можно делать людей пленниками Вавилона, так как по доброй воле ни кто в него не пойдёт. Иисус так не поступал, Он добровольно звал в Своё Царство любви и добра, предлагая освободится из царства насилия и произвола.

А что непозволительно?
Ревностно ненавидеть грех непозволительно?
Обличать друг друга во грехе непозволительно?

Не путайте, позволительно только ненавидеть свой грех. Ненавидеть же грех в других, любя его в себе, это зло и лицемерие, поразившее почти всё сегодняшнее христианство. Обличать в грехе, позволительно только святому, свободному от греха и зла. Такой, если и будет обличать, то только в духе любви, кротости и сострадательности. Безумие, это освобождать других от греха тому, кто сам является рабом греха. Так творится только зло.

Вы ошиблись, дружок... Порождениями ехидны и псами были названы не совсем те люди, которые перегрызлись, перелаялись и перессорились...
Ану-ка Вы откройте Писание и прочитайте... Хотя Вам бесполезно это делать... Лучше не открывайте. С Вами все ясно.

Возможно я ошибаюсь, тогда пожалуйста растолкуйте, о каких людях идёт речь, в следующих стихах.
А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. (Откровение 22:15)
Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания, (К Филиппийцам 3:2)
Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. (От Матфея 12:34)
Так же прошу просветить меня, о каких духах и птицах идёт речь в (Откровении 18.2). Где сегодня это пристанище, и где эти «птицы» водятся? Ведь наверняка, псы и чародеи где-то рядом.

Слушайте, Халев, семь лет слишко гуманно... может, их надо было повесить верх ногами над фревеем для устрашения других? Как Вы думаете?

Надежда на жизнь, есть только у тех, кто раскаялся и перестал грешить. Сформировавшихся грешников, Бог выбрасывает на помойку, так как возмездие за грех- смерть. Поэтому, семь лет, это ещё гуманно. Бог так великодушно с безнадёжными грешниками не поступит и второго шанса, там, больше не даст. Бог, даёт возможность дереву занимать место в Его винограднике, только до момента, пока у Него есть надежда, что оно принесёт добрый плод.

Платить налоги, чтобы невинных детей убивали в Афганистане и Ираке высокоточными бомбами? За это платить налоги?

Хорошая отговорка, для прикрытия своей алчности и страсти нарушать закон. Обычно все грешники, имеют отговорки, а верующие грешники, имеют библейские отговорки.
Если Вы не платите налоги по закону, то становитесь преступником и ответите не только перед человеческим законом, но и перед Божьим. Тот, кто бомбит детей бомбами, ответит перед Богом за своё. С Вас за эти бомбы Бог не спросит, ведь вы платили налоги не для бомб, а для поддержания порядка, здравоохранения, социальной сферы. Вот для этого и платите налоги и будите чисты перед Богом и людьми.

уважай права других, уважай право других на вероисповедание и твоих прав у тебя ни кто не отнимет.

Это и есть слова Антихриста, который действительно только прикрывается именем Христа.

Слова Антихриста, как главного беззаконника, призывают нарушать и низлогать законы. Закон же Христа и Царства Небесного гласит- возлюби ближнего своего, как самого себя. Если Вы считаете, что имеете право иметь права, то не отнимайте этих прав у других, иначе это уже не любовь.

[FaithSpirit]

И маленькая ремарка. Да, Иисус обличал фарисеев, но - ! - Иисус, в отличие от каждого из нас, видел сердце всякого человека (Иоан. 2:25) и делал только то, что являлось исполнением воли Отца (Иоан. 14:10). И позже Иисус умер на кресте за всех людей, в т.ч. за тех, кого Он обличал, чтобы и у них была возможность спастись от грядущего на всю вселенную гнева Господня.

Хорошо сказано, только к чему это Вы все говорите, Эстер? Тема весьма деликатная... Речь не идет о Голгофской жертве, которая стала выражением Господней любви для всех нас.

Поэтому, прежде, чем обличать кого-либо в чём-либо, хорошо проверить себя на чистоту мотивов, обратившись с молитвой к Богу: "Господи, готов ли я умереть за человека, которого хочу обличить? Вижу ли я его и его дела так, как видишь Ты, Господи? Вразуми меня и положи мне на сердце исполнять волю Твою, мой Бог!"

А с чего Вы решили, что я не говорю на чистоту и обличаю не по воле Божией?
Откуда Вам знать? Вы кто? Пророчица?
А вдруг я это делаю по воле Божией!
Ваш тон мне говорит о том, что Вы этого не знаете и знать не можете, а просто угадываете... говорю ли я от себя или по вразумлению от Господа.

Да, Вы готовы разодрать меня на части, потомучто я не склоняюсь перед стихией нынешнего века, который возлюбили многие даже из числа тех, кто обещал служить и быть верным Богу, быть ревностным защитником Его Слова.
Нравилось бы, если бы я стал льстить и двумысленно лукавить.
Но поскольку я так не делаю, то Вам кажется, что я это делаю не по воле Божией.
А вдруг я говорю по вразумлению от Бога, а Вы взялись мне мешать, что тогда будет?

Мне такой подход к обличению не раз помог поступить по воле Господней, поэтому я рекомендую его всякому, желающему обличить ближнего и дальнего.

А конкретно? В чем это Вы обличали человека?