Жизнь в мире.

[СуламитаY]

Знаешь в чём твоя проблема? Ты хочешь всё разузнать не делая, тут хождением верою даже не пахнет. Доказывать не буду, хочешь найти Бога, поверь Ему и Его слову.

А вы хотите как тот еврей..нашел жемчужину и скрыл..типа вот приобрету и продавать буду...по кусочку...
А Иисус говорил ученикам..даром получили даром отдавайте...
И не судить просил ..настоятельно...ибо суд без милости не оказавшему милости..и каким судом судите сами осуждены тем же судом будете..а суд ваш... не Божий....человеческий...а люди сами понимаете ..напинают не подниметесь...
Раньше в Израиле... камнями побивали...а теперь словом как камнями...а если Иисуса не будет рядом что бы спросить кто без греха?....тогда что?..

[дмитрий м]

Видишь ли, я бы у тебя и не спрашивал, если б ты не начал говорить что у других чего-то нет. Если ты противопоставил себя другим, и говоришь что у них чего-то нет, то покажи что у тебя есть. Если нету ничего, то не пытайся превозноситься. Типа у тебя что-то в кармане, но ты не покажешь. Потому что там всего лишь фига, потому и не показываешь.

Как говорят... улыбнуло. Показать свою веру через форум... самому не смешно? А превозноситься какой смысл? я не для этого на форуме... форумская слава для меня ничто, впрочем как и других людей. Я с тобой делюсь сокровенным..., а ты мне... докажи. Будь здоров.

[дмитрий м]

А вы хотите как тот еврей..нашел жемчужину и скрыл..типа вот приобрету и продавать буду...по кусочку...
А Иисус говорил ученикам..даром получили даром отдавайте...

Я вам говорю, и не верите... не верите мне, поверьте Христу в Евангелии Он говорит "всякому просящему у тебя давай", "от взявшего твоё не требуй назад", желающему у тебя взять верхнюю одежду, отдай и рубашку".
Неужели не видите цель всего этого? Расточить своё.
Гребите двумя вёслами, расточая материальное(включая претерпевание(а не лечение) болезней и других напастей) и умножая духовное(внутреннюю борьбу со грехом и похотями).

[СуламитаY]

Как говорят... улыбнуло. Показать свою веру через форум... самому не смешно? А превозноситься какой смысл? я не для этого на форуме... форумская слава для меня ничто, впрочем как и других людей. Я с тобой делюсь сокровенным..., а ты мне... докажи. Будь
здоров.

Тогда в чем смысл все этой говорильне на форуме...не себя ведь показать..а поделиться тем что имеешь..или приобрести то чего нет..

[СуламитаY]

Я вам говорю, и не верите... не верите мне, поверьте Христу в Евангелии Он говорит "всякому просящему у тебя давай", "от взявшего твоё не требуй назад", желающему у тебя взять верхнюю одежду, отдай и рубашку".
Неужели не видите цель всего этого? Расточить своё.
Гребите двумя вёслами, расточая материальное(включая претерпевание(а не лечение) болезней и других напастей) и умножая духовное(внутреннюю борьбу со грехом и похотями).

Так никто и не говорит что себе нужно здесь собирать..но и бездумно давать тоже простите смысла мало...нельзя собой Духа Святого заменить..каждого нуждающегося Бог призывает придите..только Он может восполнить наш недостаток..что толку я буду давать.... и у меня недостаток будет..и тому кому даю не прибавится...я много раз через это шла..и приходила всегда к одному и тому же..на мне люди виснут..и наглеют..а за Богом идти не хотят...намного проще мне позвонить и от меня получить..чем за Богом идти и верить и ждать в смирении...сами то подумайте..

[маклай]

Я вам говорю, и не верите... не верите мне, поверьте Христу в Евангелии Он говорит "всякому просящему у тебя давай", "от взявшего твоё не требуй назад", желающему у тебя взять верхнюю одежду, отдай и рубашку".
Неужели не видите цель всего этого? Расточить своё.
Гребите двумя вёслами, расточая материальное(включая претерпевание(а не лечение) болезней и других напастей) и умножая духовное(внутреннюю борьбу со грехом и похотями).

Так я ж тебя попросил, а ты не дал. Я не просил отдать мне что имеешь, а поделиться тем что знаешь и умеешь. А ты не дал ничего.

А про материальное. Если ты считаешь что оно зло, и от него нужно избавляться, то кому ты его дашь? Врагу? Ведь если твоя машина тянет тебя в ад, как ты её дашь мне? Для чего, чтоб я в ад пошёл?

[korablevsergey]

32 Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою [сторону] и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.
33 Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.
(Иоан.16:32,33)

Иисус всегда говорил,что Он не один,что Бог с Ним.И это всегда всех раздражало.Даже ученики говорили-

8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
(Иоан.14:8)

Ученики искали Отца. Так же ,как и многие в других ищут Бога.
Но Иоанн говорил,что мы должны поступать в этом мире ,как Он.А Он имел Отца в Себе и это раздражало всех,как и я говорю,что имею Бога в себе и это раздражает людей.Сразу говорят о гордости.Но я же не говорю,что я имею,а вы нет.Я говорю о том,Кто во мне и не ищу чего-то,или кого-то в ком-то.Могу посоветовать что-то ,но искать Его в других не ищу.
Это православная традиция,искать Бога в святых,в иконах,в храмах и т.д.Вернее это традиция язычников.Я же имею Его в себе,и я в Нём.Что такого я сказал,что не соответствует Писанию?Зачем мне лукавить и врать?Зачем мне говорить то,что я не поддерживаю.Я говорю то,как есть и как я понимаю.И это понимание даёт Он.И на форуме я не навязываю своих мыслей,а делюсь теми,которые имею.И я сам не совершен,но Он совершен.И Он поселяется в нас Святым Духом,и никто не учит нас,а Он учит Сам.Это по Писанию.
Благословений

[korablevsergey]

Цитата из Библии:

45 Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

Извините конечно..но по вашим словам получается, что Иисус это слуга..а мы типа на троне и в короне?....

Цитата из Библии:

32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее. 33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их. 34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного 35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.

А это как назвать?...это то к чему коммунисты стремились..и было ведь у Апостолов получалось....и сейчас есть у верующих...кто и правда свою жизнь вверил в Божьи руки...

Цитата из Библии:

40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную;

Другой воли Божьей я не нашла...

Это не мои слова.У нас в Церкви омывают ноги,по примеру Иисуса.Он Царь царей и Господь омыл ноги ученикам.И мы делаем то-же.Чтобы не превозносится ,а служить.И Царь служит народу,и народ служит Царю.Но каждому отдаётся своя честь.И в Царстве Божием есть 12 престолов для апостолов и 24 престола для старцев, меньшие и большие.И это Царство Любви,почитания и взаимоуважения.Как и Господь наш учит нас.

[дмитрий м]

Так никто и не говорит что себе нужно здесь собирать..но и бездумно давать тоже простите смысла мало...нельзя собой Духа Святого заменить.

Не пробовали представить свой диалог со Христом?
Он: - подавайте луче милостыню из того что у вас есть, тогда всё у вас будет чисто;
Вы: - бездумно давать тоже простите смысла мало...

Знаете Его дальнейшие действия? ... Молча пойдёт дальше.

У вас просто веры нет. Вы не верите что Он говорит Истину.

..что толку я буду давать.... и у меня недостаток будет..и тому кому даю не прибавится...я много раз через это шла..и приходила всегда к одному и тому же..на мне люди виснут..и наглеют..

Я через это много раз проходил, пока не понял что это прекратится только когда смогу сказать: "серебра и золота нет у меня..."

[дмитрий м]

А про материальное. Если ты считаешь что оно зло, и от него нужно избавляться, то кому ты его дашь? Врагу? Ведь если твоя машина тянет тебя в ад, как ты её дашь мне? Для чего, чтоб я в ад пошёл?

Я не считаю материальное злом вообще. Материальное - это зло для разумеющего его пагубность. Поэтому когда я даю просящему, то творю добро... и для него, и для себя. Для него потому что он в нём нуждается, а для себя потому что я нуждаюсь в его(материального) отсутствии.

[СуламитаY]

Не пробовали представить свой диалог со Христом?
Он: - подавайте луче милостыню из того что у вас есть, тогда всё у вас будет чисто;
Вы: - бездумно давать тоже простите смысла мало...

Вы Его не знаете..такого диалога с Ним и быть не может...Он конкретный и говорит кому что и сколько дать...но при условии что вы четко голос Его слышите...а так было со мной например не всегда..

Знаете Его дальнейшие действия? ... Молча пойдёт дальше.

А в моей Библии написано ..что не оставит и не покинет...

У вас просто веры нет. Вы не верите что Он говорит Истину.

Просто теперь Он мне говорит...а не люди и обстоятельства диктуют условия...

Я через это много раз проходил, пока не понял что это прекратится только когда смогу сказать: "серебра и золота нет у меня..."

А у Иисуса всегда было что дать ..у них казна была..могли и милостыню дать и накормить и себя и еще кучу народу...ОН не был нищим...простите Его хитон даже рвать не стали..дорогая одежка была...

[korablevsergey]

Вы Его не знаете..такого диалога с Ним и быть не может...Он конкретный и говорит кому что и сколько дать...но при условии что вы четко голос Его слышите...а так было со мной например не всегда..

А в моей Библии написано ..что не оставит и не покинет...

Просто теперь Он мне говорит...а не люди и обстоятельства диктуют условия...

А у Иисуса всегда было что дать ..у них казна была..могли и милостыню дать и накормить и себя и еще кучу народу...ОН не был нищим...простите Его хитон даже рвать не стали..дорогая одежка была...

Христос обнищал ради нас,чтобы мы обогатились Его нищетою.Он был нищим.Он не был богатым.
А хитон тканый попробуйте разорвите.Он расползётся.Поэтому и не разорвали.Тканый хитон не признак богатства.
А учителей я слышал,говорящих,что Иисус был богатым и мы должны быть богатыми.И ,кстати,хитон приводили в пример.Ложь это.Это искажение учения о благочестии.

6 Великое приобретение - быть благочестивым и довольным.
7 Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести [из него].
8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.
9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
11 Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.
12 Подвизайся добрым подвигом веры, держись вечной жизни, к которой ты и призван, и исповедал доброе исповедание перед многими свидетелями.
(1Тим.6:6-12)

[СуламитаY]

Я не считаю материальное злом вообще. Материальное - это зло для разумеющего его пагубность. Поэтому когда я даю просящему, то творю добро... и для него, и для себя. Для него потому что он в нём нуждается, а для себя потому что я нуждаюсь в его(материального) отсутствии.

Давайте по порядку..
Деньги это не зло и не добро...это средство достижения намеченной цели...и не они пагубны а тот дух что стоит за ними...
А по какому принципу вы определяете, в чем просящий нуждается... именно в том, что вы ему даете?...если посмотрите внимательно ..увидите..Бог дает нам не то что мы просим..а то в чем нуждаемся..а это как правило с нашими планами и пониманием нужды не совпадает...
И дерево с которого наелись Адам с Евой было дерево Добра и Зла...видите и Добра тоже...а Бог сказал не ешьте умрете...почему?...да потому что все в этом мире все запутано..и делая добро мы все равно сделаем зло...и себе и тому кому делаем...потому что написано..проклят всякий делающий плоть опорой...
И вы к проклятию идете поступая так..потому что нет свободы в изобилии...и вы своими силами пытаетесь избавится от мамоны..не получится..Богу не нужны отесанные камни для жертвенника..мы Ему нужны такие как есть со всеми наворотами..это Его только право изменять нас..по этому Павел и говорит что может жить и в скудости и в изобилии... и быть благочестивым и довольным..кого Иисус освободит тот во Истину свободным будет...может это служение ваше,а вы отпинываетесь...Бог нас сотворил сразу такими какими Он нас видеть хочет..а мир все вывернул..а мы сами от себя избавится хотим..

[СуламитаY]

Христос обнищал ради нас,чтобы мы обогатились Его нищетою.Он был нищим.Он не был богатым.
А хитон тканый попробуйте разорвите.Он расползётся.Поэтому и не разорвали.Тканый хитон не признак богатства.
А учителей я слышал,говорящих,что Иисус был богатым и мы должны быть богатыми.И ,кстати,хитон приводили в пример.Ложь это.Это искажение учения о благочестии.

10 нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.

[Viktor.o]

а нельзя не ждать будущего века, а иметь Бога еще при жизни?

Верно. Надо при жизни родиться Свыше.