ЕВАНГЕЛИЗАЦИЯ А куда звать неверующих людей?

[иНОЙ]

Вы что сказать-то хотите?

"И СКАЗАЛ Иисус:
на СУД пришел Я в МИР СЕЙ,
чтобы НЕВИДЯЩИЕ ВИДЕЛИ, а ВИДЯЩИЕ СТАЛИ СЛЕПЫ.
Услышав это, некоторые из ФАРИСЕЕВ, бывших с Ним, СКАЗАЛИ Ему:
неужели и мы СЛЕПЫ?
Иисус СКАЗАЛ им:
если бы вы были СЛЕПЫ, то НЕ ИМЕЛИ бы на себе ГРЕХА;
но как ВЫ ГОВОРИТЕ, что ВИДИТЕ, то ГРЕХ ОСТАЕТСЯ НА ВАС"
(Ин.9:39-41)

"...СЛЕПЫЕ ВОЖДИ СЛЕПЫХ;
а если СЛЕПОЙ ВЕДЕТ СЛЕПОГО,
то ОБА УПАДУТ В ЯМУ"
(Мф.15:14)

"Между тем, когда собрались тысячи народа, так что теснили друг друга,
Он НАЧАЛ ГОВОРИТЬ СПЕРВА УЧЕНИКАМ Своим:
БЕРЕГИТЕСЬ ЗАКВАСКИ ФАРИСЕЙской, которая есть ЛицеМЕРие"
(Лк.12:1)

[Denn Sandy]

А теперь своими словами и без пафосных выделенок и прыгающих буковок

[иНОЙ]

А теперь своими словами и без пафосных выделенок и прыгающих буковок

ВЫНЬТЕ БРЕВНО ИЗ САМОГО СЕБЯ - если Христов, то ВЕДИТЕ СЕБЯ, как Истинно Святый ХРИСТОВ -
Во ВСЁМ с Благим Глаголом из Библии и без пафосных ВНЕШНИХ цирко-клоунских Одежд и прыгающих мыслей
(двоящихся, смешивая греховное мирское со Святым Господним и употребляя гнилые слова мира сего).

Всё Христово - Всё Христовых
и Всё Христовых - Всё Христово.
Как Написал, Так и Написал,
и как Сказал, Так и Сказалось,
и как Говорю - Так и Говорю Веруя -
и кто хочет СЛУШАТЬ - СЛУШАЙ,
а кто не хочет СЛУШАТЬ - пусть НЕ СЛУШАЕТ.
Кто Хочет быть МУДРЫМ во Христе - будь БезУМным для мира сего
и ЮРОДСТВОМ Проповеди СПАСАЙ ВЕРУЮЩИХ,
а НеВЕРУЮЩИЕ пусть и дальше НЕ ВЕРЯТ и ЛицеМЕРствут (якобы НеПафосно и НеПрыгающе - в т.ч. в мыслях и в делах).

[Denn Sandy]

ВЫНЬТЕ БРЕВНО ИЗ САМОГО СЕБЯ - если Христов, то ВЕДИТЕ СЕБЯ, как Истинно Святый ХРИСТОВ -
Во ВСЁМ с Благим Глаголом из Библии и без пафосных ВНЕШНИХ цирко-клоунских Одежд и прыгающих мыслей
).

Терпеливо повторю свою просьбу - прошу писать без прыгающих букв и таки излагать свои мысли в н я т н о

[norumuru]

Думаю, всем известно о великом чуде на Азуза стрит в начале 20 века. Вот попался некоторый материал, хочу обратить ваше внимание, как на пример успешной евангелизации, в том числе.

В 1906 году Сеймур направился в Калифорнию, где его приглашают пастором в негритянскую общину "святости" в Лос-Анджелесе, здесь он начинает проповедовать "третье благословение" и глоссолалию. Конгрегация отлучает его, изгоняет из общины, ибо ожидала от него совсем не такой проповеди. Сеймур продолжает проповедовать в заброшенном здании методистской церкви на улице Ацуза 312, «которая для многих является исходным пунктом всемирного пятидесятнического движения».
Два свидетеля рассказывают об этом пробуждении: «Три дня и три ночи они ликовали. Это было на Пасху. Люди были отовсюду. На следующий день невозможно было пробраться к этому дому. Кто все-таки хотел попасть в дом, падал под силой Божьей; весь город был на ногах. Они до того ликовали, что фундамент дома стал колебаться, но никто не был поранен.».
Пастор Франк Бертельман, который тоже должен был стать ключевой личностью в распространении этого пробуждения, свидетельствует:«Я пошел на одно собрание на улице Бонни Брей в Лос Анжелесе.Горстка черных и белых верующих во время Пасхи ежедневно находилась там в молитвенном ожидании. Некоторые из них говорили "на языках". В четверг, 19-го апреля, мы молились в одном зале. Внезапно пол под нами начал колебаться. Тяжело описуемое чувство прошло по помещению. Мы сидели полные страха
Вскоре распространилась весть, что Бог действует на улице Ацуза. Все слои населения начали во множестве приходить на собрания. Газеты начали высмеивать и поносить собрания, что для нас означало свободную рекламу. В миссии Ацуза мы имели прекрасное время. Верующие смирялись. Вся атмосфера неба была между нами. Вскоре собрания проходили круглосуточно. Приходило больше белых, чем чернокожих. Большое значение придавали силе крови Христа для очищения от всех грехов. Высокое значение придавалось ведению чистой жизни.
В собраниях была явной любовь Божия. Не допускалось никакого неприветливого слова ни к противникам, ни к церквам. Любовь первых христиан возвратилась назад. Богослужения велись почти непрерывно. Ищущие души можно было в любой час встретить под действием силы. Это место никогда не было запертым или пустым. Люди приходили, чтобы встретиться с Богом.
В этом старом помещении, с его низкими поперечными балками, Бог преодолевал сильных людей и готовил их для Своей славы. Гордость или самообладание, самозначительность и самодовольство не могли здесь больше оставаться. Также не существовало лицеприятия. Богатый и образованный был таким же как бедный и несведущий. Все были равны. Мы признавали только Бога. Это были "собрания Духа Святого", руководимые Господом! Собрания проходили самостоятельно, добровольно, в свидетельствах, славословии и поклонении. И в общем, чем короче, тем лучше. Это были воистину прекрасные дни! Бесы выходили, больные исцелялись, многие получали спасение, возвращались к Господу и получали крещение Духом Святым».
С Ацузы это движение распространилось по всему миру. Там были собраны миссионеры из Африки и Индии; проповедники и служители царствия Божия отовсюду приезжали в Лос Ан-желес. То, что началось в простой церкви, полы которой были посыпаны опилками, а скамейки состояли из досок, положенных на пустые ящики, как «пламя пятидесятнического пробуждения с ужасной скоростью перебросилось на весь земной шар - так быстро, что иногда можно сомневаться, были ли пятидесятнические проявляния в других странах действием американского влияния или самостоятельными движениями, которые возникали в таинственной одновременности» (Член церковного совета Др. К. Хуттен). Началось пятидесятническое движение.

[Denn Sandy]

Вот пример прекрасной, хоть сначала и траничной, миссии в Южной Америке - ссылки на англ. языке -
More Than Meets the Eye | Books and Culture

https://intervarsity.org/news/remembering-five-missionary-martyrs

[norumuru]

Вот пример прекрасной, хоть сначала и траничной, миссии в Южной Америке - ссылки на англ. языке -
More Than Meets the Eye | Books and Culture
https://intervarsity.org/news/rememb...ionary-martyrs

Да, молодцы. Люди пожертвовали собой во имя великой Идеи. Вообще, думаю, самопожертвование - это норма жизни христианина, во всяком случае, в идеале.
Денис, я думаю, что не стоит размещать ссылки на иностранных языках, потому что форум русскоязычный и нет информации, что хотя бы половина форумчан владеет английским. Либо необходимо приводить перевод хотя бы в общих чертах.

[Denn Sandy]

Да, молодцы.
Денис, я думаю, что не стоит размещать ссылки на иностранных языках, потому что форум русскоязычный и нет информации, что хотя бы половина форумчан владеет английским.

А просто нет хороших переводов по той миссии, мало кто про неё тут знает

[Владимир Корчагин]

это уже было - на хлеб и рыбу толпами идут, а как к кресту Христа подходят, так и нет никого. или меньшинство, но и они не задерживаются.
обычные программы, типа "мы проповедуем евангелие"...
себя вы проповедуете, и не больше.
братья и сёстры из США?!
им свою Америку бы спасать, а они на старой волне всё миру "проповедуют"...

приезжал к нам как то один "посланец", тоже из штатов. проповедовал, бегал с фотоаппаратом, а наши и рады ему в рот заглядывать...
попросил его выйти из зала для разговора, да всыпал ему по полной. растерялся, бедолага...
говорю ему: ты посланничество от Бога имеешь в эту церковь? откровение для неё? с чем ты сюда приехал?
а он: люди нуждаются в исцелении...

спорт, досуг, доверительные отношения...баптисты у нас тоже по деревне гоняли, спортом да доверительными беседами заманивали людей. а потом всё как всегда - сборы денег, планы то у них глобальные, программы и т.д. и люди разбегаются.
позорище.
"кони денег стоют, а солдатиков мы ещё наберём"(с)

- - - Добавлено - - -

приезжал ещё один, из Канады. хорошо и долго говорил, но "с душком"
тоже, вроде как, чаепитие, душевные беседы, люди с вопросами к нему.
спросил его; что за время сегодня? в каком состоянии собрания?
время пробуждения, говорит! надо проповедовать и людей приглашать!
говорю: а в Библии написано не так, давай Библию откроем.
отвечает: не хочу я никакую Библию открывать!
я ему: а что ты, тогда, к нам приехал, если даже Библию открыть не хочешь?!
вы бы видели, как он взвился...пожилой уже брат, но такая реакция...
потом всё остальное время сидел один, надулся. а наши сидели и глазки опустили - расстроил я им общение, унизил гостя.
так, по привычке, и заглядывают в рот всяким лжецам, на на чай с конфетами собираются.
собирались - руины остались от нашего собрания. а оставшиеся пляшут и орут прославления.

-показательные примеры "евангелизма от себя", - евангелизма вне данного времени, вне данного места, вне проблем данных людей и данной церкви, увы и увы


-Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ, дай же христианам понять, что не звать Тебя на Царство есть предательство Тебя, и что ХРИСТИАНЕ есть ПОСОБНИКИ САТАНЫ, если ныне они не стоят за скорейшее избавление человечества от оккупации лукавого. - http://www.evangelie.ru/forum/t37725.html
Ибо C тем, что совершает враг над людьми, нельзя соглашаться ни на секунду
И
Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

[Владимир Корчагин]

ЕВАНГЕЛИЗАЦИЯ А куда звать неверующих людей?

В распри и разделения христиан? в разные церкви? В «идите к нам»? (когда, естественно, свои церкви называются правильными, а другие неправильными).

Ведь мир видит это,- видит, что под Одним Именем Одного Бога пребывают войны «христиан» друг с другом, в т.ч. дающих на одну и ту же ситуацию, на один и тот же вопрос разные толкования?
Люди мира сего они трезвее «этих» христиан,- и они не понимают такого ВсеВышнего и такого ВсеДержителя, Который терпит этот позор и бесславие Своё, когда Его именем чего только не оправдывают «эти» христиане? Когда под именем Его бедлам и вакханалия И при этом каждый оправдан Писанием Его А Бог всё терпит. А христиане всё воюют, и песни поют, и «евангелизируют».

Так или иначее, при нынешнем положении вещей (в христианстве) Христа ежедневным послушникам следовало бы - с молитвою, под Главенством Христа - в 1-ю очередь озаботиться не евангелизацией мира, а святостью имени Бога своего («Отче, во имя Иисуса, да святится имя Твоё и на земле, как оно свято и на небе»),-
необходимо озаботиться порядком в Доме Божием, начав - последовательно, терпеливо и неотступно разбираться, «что так? и что не так в тех или иных христианских доктринах (постаравшись выделить среди них преактуальнейшие на сей час)?».

Христиане должны уважать (и более того жаждать) свет дискуссий, а не отмахиваться от свободного обсуждения тех или иных утверждений (тех или иных церквей), когда они ссылаются на свои деноминационные железобетонные (не подлежащие проверке светом) доктрины «отцов веры» и на такие же железобетонные свои символы веры, которые, мол, мы ни обсуждать, ни менять не будем,- так указывая на мёртвость свою (ибо живое не боится предстать живым, общаясь с людьми задающими вопросы, - общаясь, а не указывая на мёртвые свои документы, мол, в которых все ответы, и котоые изменению оин не подлежат).

И первое,
что все христиане должны уяснить, что НЕТ ДРУГОГО ПУТИ К ЕДИНСТВУ ХРИСТИАН, как только предаться реальному главенству Господу своему,- предаться под это Главенство каждому собранию и каждому христианину,- предаться главенству, которое осущестявляется Иисусом в духе пророческом, когда церкви должны начинать свои собрания не по заведёному человеческому сценарию, а с вопрошения Господа:
«Вот мы для Тебя, Господи каково будет сегодня повеление Вождя воинам Своим? Какие распоряжения поступят ныне к рабу (рабам) Твоим?»,-
и далее, сделав вопрошение, мы должны молчать (а не гнать свои бесконеныне проповеди),- молчать и ждать Ответа.
Ждать час. Ждать день, маясь и молясь, и каясь, нацеленные в слышание Бога.
Ждать неделю. Ждать, но не творить - после 5 мин «невыносимого» ожидания опять свою волю, опять свои служения рук человеческих, вновь погнав свой сценарий заезженных своих служений, в которых нет места Богу Живому (Откр.3.20), - когда игнорируется желание и право Главы Самому руководить Своим Телом (Ин.10:4,16,27; Лк.11.13; Ин.14.23).

Т.е., безусловно, нынешним христианам надо начать всё с самого начала вот отсюда: (Деян.1:4,14; 2:1-4-). И никак по другому. Боясь при этом в чём-либо превозноситься друг пред другом.

*
Поправьте, если что не так.
Поправьте по Писанию, в здравомыслии и рассудительности, в братолюбии и долготерпении.

-Господи, погибаем, погребаемые державой смерти, - человечество и христианство усыплёно лукавым и не сознаёт своей обманутости дъяволом, живя под его дудку людоедское кровавое безумие, творимое людьми друг против друга.
-Боже, умоляем во имя Иисуса, приходи скорее на землю в Царстве Твоём, сметая с планеты злобу и смерть, но подавая Жизнь и бланоденствие, избавляя мир от изувера и от его гибельной неПравды, всё перековеркавшей и извратившей среди людей.
-Господи, трезви нас всех, трезви весь мир,
трезви христиан,
потрясая небо и землю и обращая мир к Правде Твоей спасительной, пробуждая христиан к подлинным обязанностям во Христе.
-Господи, ждём Твоих 2-х пророков Апокалипсиса,- ей гряди и не медли.

C тем, что совершает враг над людьми, - с тем, что проживет человечество под дудку лукавого, с этим безумием и изуверством,- с тем, что люди творят друг против друга (убивая, насилуя, обманывая),- с этой дъявольщиной, - с тем, чтоб сатанинская держава смерти длилась на земле хотя бы лишний день, - с этим нельзя соглашаться ни на секунду - C тем, что совершает враг над людьми, нельзя соглашаться ни на секунду


Можно ли соглашаться с тем, чтоб сатана по-прежнему правил человечеством Можно ли соглашаться с тем, чтоб сатана по-прежнему правил человечеством?