ЕВАНГЕЛИЗАЦИЯ А куда звать неверующих людей?

[Владимир Корчагин]

-Господи, Бог Израилев, то, что происходит ныне по всей земле в стихиях человеческих и в стихиях природных, всё это ещё не то, что должно пробудить и отрезвить христиан, призывая их под ружьё в Твоей духовной войне, в войне против оккупации и торжества лукавого среди всего человечества.
-Боже, заговори же к Дому Твоему,- кричи и не возднерживайся,-
и да удвоится Твой меч и да утроится,-
и да придут наконец-то те самые - Твои знаменательные для всего мира события Апокалипсиса, должные отрезвить христиан по всему лицу земли и обратить их от лжи и обманки лукавого к правде и к свету Твоему
Всё давным давно вокруг (Рим.8.19) требует Суда Вседержителя над христианами и Израилем, - над всеми теми, кто почитает себя истинно верующими (Рим.8:19,13-24),-
Боже начинай со Своих, начинай с НАС (если мы Свои Богу), начинай с МЕНЯ.
-Отче, ведь это же естественно, что «Прежде дОлжно начаться Суду с Дома Божия», ибо что(?) нам (во Христе) оглядываться на мир? и как мы можем предъявлять ему какие-то свои «христианские» суды, укоры и претензии,
ЕСЛИ
ЕСЛИ в Доме Божием (среди Своих Бога) нет ни правды Твоей, ни торжества Духа Святого (Быт.6.3), но восседают бедлам и вакханалия,
ЕСЛИ среди христиан и Израиля тысячи и тысячи разделений на основании тысяч и тысяч разномастных доктрин, на основании всяческого безумия человеческого,- когда каких только извращений нет среди детей Божиих,-
И МИР ВСЁ ЭТО ЧЁТКО ВИДИТ, и мир НЕ понимает такого бога и такой правды и такой справедливости его, когда имя и Дело Его в таком позоре,- и всё это за счёт таких нетрезвых «учеников и последователей Его»,-

вот поэтому-то давным давно уже как «ВРЕМЯ НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ»,

-Отче, во имя Иисуса и во славу Твою, УМОЛЯЕМ, не медли, не премолчи,- наводи порядок под именем Твоим,- НАЧИНАЙ с называющихся Твоими, -
начинай с НАС, начинай с МЕНЯ -
ибо так жить нальзя, так быть не должно, с таким положением вещей в Доме Твоём нельзя соглашаться ни на секунду
-СУДИ НАС,
да прославится Отец в детях Своих, прошедших через должные Суды и Экзамены Твои

-Господи, молясь так, при этом сознаём, что нам не до геройства,- и мы лишь на Тебя уповаем, и молим Тебя: ДАЙ НАМ, БОГ, всем устоять и НЕ ПРЕДАТЬ Тебя в эти дни всеобщих испытаний, - в эти дни, вот-вот всем нам (во Христе) предстоящие

-и в то же время, Отче, во имя Иисуса, ради скорейшего завершения безумия и дъявольщины на земле,- не медли, не премолчи,- и да удвоится Твой меч и да утроится,-

-Маранафа,- и Дух и Невеста говорят: «прийди скорее, и воцарись скорее на земле, среди всех людей», и слышавшие да вторят, «приходи скорее, Господь Иисус,- ей, Аминь,- достоин Ты принять всю славу и честь от человечества»


=== кто согласен, присоединяй своё АМИНЬ,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова, во имя Иисуса и ради торжества правды Его во всём мире и прежде всего среди Своих ===

[greshnik]

"Вот тока не надо говорить что сейчас есть хоть какие миссионеры.
Нету уже тыщи полторы лет не меньше.
Миссионер должен пристать к прохожему как сектант.
Тока книжечки не подсовывать глянцевые.
Присесть на лавочку, достать пузырь - "будешь" - "буду" - и за пол часа подвести человека к вере.
Ну мож не так прозаично, ну мож без пузыря, а наоборот к пузырю подсесть - не суть.
Главное - почувствовав удобный момент, рассказать все что можешь своими словами..
В России как всех один раз макнули в холодную воду - так и до сих пор считают дело сделанным.
Поговорить с русским по русски - никому в голову никогда не приходило.
Миссионерам.
Лучшие русские миссионеры это Пушкин, Лесков, Розанов.Есть еще несколько иностранцев.
А ныне миссионерят "православие" в основном... В самом неприглядном, причем, виде.
Глупости всякие пропагандируют.
И от государства все ждут, когда оно снова подключится.
А оно уже не хочет.
А от него ждут.
А оно - .. ну не хочет оно в воду макать.
Это не гуманно.
Вот этого головастые епископы никак не поймут
Миссия. Радикальность.

Стоит человек. Голодный, замерзший, не то чтоб потерявший все, а никогда ничего и не имевший доброго в этом мире, и напрягает себя размышлением о том лечь в сугроб и сразу замерзнуть, или еще покарячиться денек, попытаться поискать на кружку бульона с четвертухой хлеба и найти теплый подвал, где можно отлежаться и отогреться на трубах.
Итак миссия:

Вариант первый (официозно - патриярхийный) -
Подходит к этому человеку «Христос» и говорит: «Мужик, я дам тебе работу, платить буду когда захочу, жить будешь где твои проблемы, но если будешь работать честно присмотрюсь к тебе и может быть дам работу почище, а потом если будешь стараться договорюсь с ментами, что б они тебя не били, ну а потом посмотрим! Если будешь не только хорошо работать, но и благоговейно любить меня, и я это примечу подумаю куда тебя пристроить. У моего бати есть места непыльные. Только смотри много не жри и про девок забудь, я этого не люблю.»

Вариант второй . (евро-гуманитарный)
"Христос" : «Парень ! Ты посмотри до чего ты себя довёл !!! Ты потерял всякое человеческое достоинство ! Опомнись, ты же ЧЕЛОВЕК, нафик, а не зверь, возьми себя в руки ! Ты же такой же как я !!! Умойся, причешись, открой в себе все то, что я открыл в себе высокое и стройное, прекрасное и белокурое, европейское и цивилизованное, чтоб мне не стыдно было за тебя, разгильдяя! Найди себе работу, занятие, хобби, наконец, и живи по людски. Что ты сгорбился как хорёк?! Распрями спину и иди в баню !»

_______________

И третий вариант радикальное христианство.
Христос: «Друг, вон видишь стоит дом? там все есть, живи, он твой. Сам дойдешь или тебя довести?»

Вот этот третий вариант и есть то, что говорил не «Христос», а - Христос. Человеку надо только поверить что его не обманывают. Кто Этот Человек, Который на халяву раздаёт жильё, да еще и ничего не спрашивает? Даже паспорта Кто я такой, чтоб мне вот так ни за что? Можно ли вообще в это поверить?
Куда Он меня поведет?
Может Он меня ментам сдаст
А если я сам пойду чего я там скажу, когда приду?
- Что меня сюда позвали?
Ну это же не может быть.
Это же смешно.
В это же невозможно поверить
Или это правда?"

[Владимир Корчагин]

В распри и разделения христиан? в разные церкви? В «идите к нам»? (когда, естественно, свои церкви называются правильными, а другие неправильными).

Ведь мир видит это,- видит, что под Одним Именем Одного Бога пребывают войны «христиан» друг с другом, в т.ч. дающих на одну и ту же ситуацию, на один и тот же вопрос разные толкования?
Люди мира сего они трезвее «этих» христиан,- и они не понимают такого ВсеВышнего и такого ВсеДержителя, Который терпит этот позор и бесславие Своё, когда Его именем чего только не оправдывают «эти» христиане? Когда под именем Его бедлам и вакханалия И при этом каждый оправдан Писанием Его А Бог всё терпит. А христиане всё воюют, и песни поют, и «евангелизируют».

Так или иначее, при нынешнем положении вещей (в христианстве) Христа ежедневным послушникам следовало бы - с молитвою, под Главенством Христа - в 1-ю очередь озаботиться не евангелизацией мира, а святостью имени Бога своего («Отче, во имя Иисуса, да святится имя Твоё и на земле, как оно свято и на небе»),-
необходимо озаботиться порядком в Доме Божием, начав - последовательно, терпеливо и неотступно разбираться, «что так? и что не так в тех или иных христианских доктринах (постаравшись выделить среди них преактуальнейшие на сей час)?».

Христиане должны уважать (и более того жаждать) свет дискуссий, а не отмахиваться от свободного обсуждения тех или иных утверждений (тех или иных церквей), когда они ссылаются на свои деноминационные железобетонные (не подлежащие проверке светом) доктрины «отцов веры» и на такие же железобетонные свои символы веры, которые, мол, мы ни обсуждать, ни менять не будем,- так указывая на мёртвость свою (ибо живое не боится предстать живым, общаясь с людьми задающими вопросы, - общаясь, а не указывая на мёртвые свои документы, мол, в которых все ответы, и котоые изменению оин не подлежат).

И первое,
что все христиане должны уяснить, что НЕТ ДРУГОГО ПУТИ К ЕДИНСТВУ ХРИСТИАН, как только предаться реальному главенству Господу своему,- предаться под это Главенство каждому собранию и каждому христианину,- предаться главенству, которое осущестявляется Иисусом в духе пророческом, когда церкви должны начинать свои собрания не по заведёному человеческому сценарию, а с вопрошения Господа:
«Вот мы для Тебя, Господи каково будет сегодня повеление Вождя воинам Своим? Какие распоряжения поступят ныне к рабу (рабам) Твоим?»,-
и далее, сделав вопрошение, мы должны молчать (а не гнать свои бесконеныне проповеди),- молчать и ждать Ответа.
Ждать час. Ждать день, маясь и молясь, и каясь, нацеленные в слышание Бога.
Ждать неделю. Ждать, но не творить - после 5 мин «невыносимого» ожидания опять свою волю, опять свои служения рук человеческих, вновь погнав свой сценарий заезженных своих служений, в которых нет места Богу Живому (Откр.3.20), - когда игнорируется желание и право Главы Самому руководить Своим Телом (Ин.10:4,16,27; Лк.11.13; Ин.14.23).

Т.е., безусловно, нынешним христианам надо начать всё с самого начала вот отсюда: (Деян.1:4,14; 2:1-4-). И никак по другому. Боясь при этмо в чём-либо превозноситься друг пред другом.

*
Поправьте, если что не так.
Поправьте по Писанию, в здравомыслии и рассудительности, в братолюбии и долготерпении.

-отступать некуда

=====Великое поручение (ВП) актуально ли на сегодня для церкви?
На самом деле, никакой озабоченности о Великом Поручении ( ВП) быть у церквей, у христиан не может, как только их стало две (и более) разделившихся группы, противоречащих и противостоящих друг другу, когда миру говорится «это мы есть верные и правильные христиане и подлинная церковь, идите к нам и познавайте должное по вере от нас,- а не от тех, кто от нас откололся,- а не от тех, кто не с нами»

А ныне, увы и увы, за 2 тыс лет христианства нас, разномастных христиан, развелось тысячи и тысячи деноминаций,- и мир эту великую распрю, абсурд и неестественность видит, и находит христианство безумным

И потому, как можно христианству с чем-то выходить к миру, если под именем Иисуса Христа Господа, если под одним Писанием живут разделения и братские войны, и извращения.
Совершенно очевидно, что все дела по отношению к миру, в т.ч. с ВП, с евангелизацией, должны быть прекращены, но честные и мужественные христиане (с той и другой разделённых сторон) должны озаботиться тем, «как(?) ликвидировать корень возникших противоречий и разногласий? Как ликвидировать это позорное РАЗДЕЛЕНИЕ ХРИСТА, это расчленение ип орубаниеТела Его на куски?».

И там далее вот что следует.
Если по-мирному, если по Писанию, в здравомыслии и в рассудительности, в братолюбии и долготерпении, договориться и прийти в единство мыслей и единство веры (1Кор.1.10) не получается,- то нам всем остаётся последнее ПРЕДСТАТЬ пред Отца, во имя Иисуса Христа Господа, и ПРИЗВАТЬ на себя, НА НАС ВСЕХ Суд Божий,- призвать Того, Кто Единственный подлинно и может, и Кто давным давно уже готов, и Кто очень хочет нас всех (детей Своих) РАССУДИТЬ (лишь были бы зовущие Его на помощь).

А понимать друг друга, не предательствуя Бога и Истины Его, и прийти в единство веры, у христиан, увы, за все эти сотни лет (ипоследние десятилетия) не получается (и вряд ли уже получится). Увы и увы, ХРИСТИАНСТВО ПРИШЛО В ТУПИК.
Потому и нет более актуального на сегодня во Христе дела кроме как всем признать этот тупик и предстать предВсеДержителя и всё отдать на Его Суд.

Так что, призывать суд на себя, призывать суд на Дом Божий, призывать и лично,и МОЛИТВОЙ СОГЛАСИЯ Тела Христова («когда двое-трое собранны во имя ИисусаХриста») вот ныне есть первостатейное и неотложное дело для Церкви,- дело в среде народа Божия. - Всё остальное будет нечестность и душевные выдумки, и самообман не ответствующих пред Господа слуг Его.

[Владимир Корчагин]

-Отче, воимя Иисуса, во имя Сына Твоего, суди же Ты нас всех и не медли,- наводи же Ты порядок под именем Твоим, порядок среди Своих, среди тех, кто именуется детьмиТвоими, кто именуется Христа ежедневными послушниками, кто именуется христианами,-
-Боже Израилев, вот как уже 2 тыс лет Жатва Твоя побелела (Ин.4.35; Лк.10.2), вот как уже 2 тыс лет "ВРЕМЯ НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ"
-Маранафа
-ей, Аминь

===Согласившийсяс молитвой да присовокупляет своё доброхотное АМИНЬ,- да состоится МОЛИТВАСОГЛАСИЯ Тела Христова===

[Владимир Корчагин]

Евангелие нужно проповедовать прежде всего верующим, которые называют себя христианами, а уже потом и остальному миру.

16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
(Рим.1:16)

-Мир лежит под дъяволом,- Господи, погибаем, Господи, спасай,- приходи скорее в Царстве Твоём на землю,- в Царство Твоё зовём людей

[look]

страшное время тьмы сегодня. мы его достигли, прилагая все усилия к тому, что бы оно пришло. мы позволили разделять собрания и властвовать над собой людям, совершенно не понимающим, что такое царство Божье и что такое церковь Христа.
во главе собраний (уже давно не называю эти собрания церквями) встали люди, не знающие Христа, и, соответственно, Его воли.
многие начали трудиться в младенческой ревности, и хорошо сделали, но в этом возрасте и остались.
в Хабаровском крае, где я живу и где Господь дал мне рождение свыше, с конца 80-х, когда началось пробуждение и собрания стали наполняться людьми, не вырастили НИ ОДНОГО апостола, евангелиста, пастора, учителя, пророка.
НИ ОДНОГО!
как только люди начинали посещать собрания, их сразу повели в дела, но не в познание, оставляя в младенческом возрасте - это я знаю по себе и другим братьям.
главная причина застоя - нет единого учения.
кто может сегодня разложить на понятном уровне хотя бы начатки учения -
Евр,6:1 Посему, оставив начаткиучения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
разногласия возникнут уже в учениях о крещениях. не говорю уже о суде вечном.
а сами служители, так и оставаясь в младенческом возрасте, стали маленькими царьками, всё более погружаясь во тьму и ведя за собой людей.
в нашем регионе я видел откровенную грызню между пасторами. ложь, клевета, взаимные оскорбления, унижения - это стало для них нормой. но люди, почему то, продолжают их поддерживать!
"это же пастырь..." - такую фразу слышал не один раз. но эта фраза ставит Христа на второе место после пастора!
люди переходят из собрания в собрание, но не получают пищи (верного учения), не возрастают в духе, и, оставаясь голодными, начинают угрызать друг друга.
цель дьявола достигнута - люди остаются младенцами и помогают ему в деле разделения.
не исполняется основная часть в их жизни - возрастание плода духа и духовный рост:
Еф,4:14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения
этим самым христиане сами "включают зелёный свет" приходу антихриста, веря и следуя за своими пастырями, которые по сути своей стали обольстителями, о которых предупреждал Павел:
2Фес,2:3Данеобольститвас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
разговаривал с одним братом, он сильно увлечён Шаповаловым. он твёрд в своей решимости нести людям евангелие, но что дальше делать с этими людьми...?
да, Бог благословляет его в проповеди, даёт некоторое устройство и милость, но сам он не знаком даже с азами учения!
и люди, привлечённые в любое собрание, что они там получат, кроме призыва "идти и проповедовать евангелие"?!
большинство из них упадет и разобьётся в вере, потому что:
Прит,11:14 При недостатке попечения падает народ

и куда пойти людям...?
я думаю, что сегодня гораздо важнее то, чем заняты верные Господу люди.
только Святой Дух и только невеста Христа могут звать Его на царство.
только Сам Господь, как Глава тела, может навести порядок, как в Божьем царстве на земле, так и в церкви, через Свои суды.

-Отче, воимя Иисуса, во имя Сына Твоего, суди же Ты нас всех и не медли,- наводи же Ты порядок под именем Твоим, порядок среди Своих, среди тех, кто именуется детьмиТвоими, кто именуется Христа ежедневными послушниками, кто именуется христианами,-
-Боже Израилев, вот как уже 2 тыс лет Жатва Твоя побелела (Ин.4.35; Лк.10.2), вот как уже 2 тыс лет "ВРЕМЯ НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ"
-Маранафа
-ей, Аминь

===Согласившийсяс молитвой да присовокупляет своё доброхотное АМИНЬ,- да состоится МОЛИТВАСОГЛАСИЯ Тела Христова===

АМИНЬ.

[alexey957]

ЕВАНГЕЛИЗАЦИЯ

И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
(Рим.10:15)А куда, Бог Сам направит.

[TataPetrenko]

Бог может просто попустить -"направить", ну раз очень хочется евангелизировать, но без тесного с Ним единства. Поэтому ведь уже многие проповедники призывали : библия не должна рваться на куски из стихов . А должно браться все в совокупности.
Сам Бог должен иметь место в свободном от всякого хлама сердце человека, человек должен стать послушным Его решениям ,а не своей самости:я знаю, как евангелизировать.
Даже в маленьком и незначительном научиться быть Ему верным..
Павел ведь пишет, что он "научился". Не мог сразу, но постепенно и научился.
И тогда Бог и сможет только и использовать "научившихся" в благовестии.
И отпадет вопрос: а куда вести?
Бог Сам и откроет: и куда и когда и кого и как.

[Denn Sandy]

Почитал тему. Море цитат, куча умной теории. А вот вопрос всем теоретикам - в реальной жизни как часто вы проводите евангелизацию: с кем, где, как привлекаете молодёжь, как общаетесь с атеистами, муслимами, с пенсионерами?

[look]

Почитал тему. Море цитат, куча умной теории. А вот вопрос всем теоретикам - в реальной жизни как часто вы проводите евангелизацию: с кем, где, как привлекаете молодёжь, как общаетесь с атеистами, муслимами, с пенсионерами?

теоретик, к сожалению - Денис Протестант.
дело в том, что Бог может использовать младенцев в благовестии, но не в поливе. что толку, что вы приведёте людей в собрание, если там им не окажут должного попечения и полива для духовного роста. если люди не бутут получать ответы на свои вопросы, они уйдут. а младенцы на это скажут: они вышли от нас, но нашими не были...
это мы уже проходили.
а "евангелизации" продолжаются.
было дело, корейцев "Бог послал" проповедовать муслимам. а потом вопли на весь мир - нас здесь бьют и убивают!
и кто кого послал?
в апостольской церкви не было никаких евангелизаций - в этой церкви исполнялась АБСОЛЮТНАЯ воля Бога (вспомните случай с Ананием и Сапфирой). они жизнью своей евангелизировали народы, и Господь жил в них и через них.
и ещё. в следующий раз, когда будете писать сообщение в теме, прочитайте и исследуйте вот эти стихи:

Деян,2:47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

Деян,9:31 Церкви же по всей Иудее, Галилее и Самарии были в покое, назидаясь и ходя в страхе Господнем; и, при утешении от Святого Духа, умножались.

[Denn Sandy]

теоретик, к сожалению - Денис Протестант.
дело в том, что Бог может использовать младенцев в благовестии, но не в поливе. что толку, что вы приведёте людей в собрание, если там им не окажут должного .

Так я повторю свой вопрос - помимо красивых цитат, что конкретного вы делаете в вопросе евангелизации?

[look]

Так я повторю свой вопрос - помимо красивых цитат, что конкретного вы делаете в вопросе евангелизации?

ну, если цитаты из Слова Божьего являются для Дениса Протестанта "красивыми фразами", то о чём вообще может быть разговор...?
идите, "евангелизируйте". но не удивляйтесь, когда придёт на вашу душу суд за каждую разбившуюся в вере душу.
ознакомьтесь вот здесь:

http://www.evangelie.ru/forum/t127070.html

[Denn Sandy]

ну, если цитаты из Слова Божьего являются для Дениса Протестанта "красивыми фразами",l

То есть, я вас правильно понял, вы мастер только сыпать цитатами, а в реальности вы не проводите занятии по Писанию, не несёте Евангелие, не работаете с подростками или пожилыми, так?

[look]

я буду с Вами открыт и прям, потому что другого выбора Писание мне не даёт.
если Вы сегодня не можете говорить ни о чём, кроме евангелизаций и "проведении занятий", то автоматически попадаете под определение - обольститель.
2Фес,2:3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
таковыми сегодня наполнены собрания, и таковые уводят верующих от Христа. через таких, как Вы, в собрание пришло отступление и теплота.
такие, как Вы, люди, постоянно что то делают, куда то призывают, постоянно кого то учат...но кто вы, что бы учить людей?
кальвинист, научившийся тролить на форумах и думающий, что что то может?!
судя по Вашим сообщениям, вы не имеете даже малейшего представления о том, чем занята сегодня Церковь Христа. для Вас главное - куда то двигаться, что то делать. по этому, разговаривать с Вами на тему настоящей евангелизации, бессмысленно. только подумайте ещё на лдним моментом, что бы проповедуя другим, самому не оказаться недостойным.

[Denn Sandy]

я буду с Вами открыт и прям, потому что другого выбора Писание мне не даёт.
если Вы сегодня не можете говорить ни о чём, кроме евангелизаций и "проведении занятий", то автоматически попадаете под определение - обольститель.
.

Понятно.
Подожду, может, придёт в тему тот, кто работает в реальном мире и проводит занятия по изучению Писания, кто работает с молодёжью, пенсионерами, кто несёи Благую Весть атеистам и муслимам