Благословение от Сандея Аделаджи

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • аргентавис
    Ветеран

    • 11 June 2006
    • 7645

    #106
    Сообщение от Konan
    Наверно многие так и делают, но не все, Кто то искренне верит, что несет Свет
    Вера и самообольщение - это далеко не одно и тоже.
    Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
    По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

    Комментарий

    • igor_ua
      Ветеран
      Совет Форума

      • 12 November 2006
      • 16263

      #107
      Мне более-менее нравиться финансовая система нашей церкви. Пастор получает 10% от десятин (не от всех пожертвований). Скажу честно, это немного, наверное поэтому он часто ездит проповедывать в Америку. Все денежные пожертвования разделены в процентах по разным служениям церкви, да и зарплаты служитилей тоже. Хотя сейчас может что-то поменялось, а раньше, когда я работал в церкви, имел зарплату в 4,7% пожертвований - маловато получалось. Правда коммунальные услуги высчитывались из пожертвований до поступления в фонды зарплат и др. расходов.
      Сперва, в начале церкви, бюджетом разпоряжались пастор и администратор, но потом такая схема начала вызывать много претензий. Получалось, что кто первый пришел к пастору или админу тот и "выбил" деньги на нужды своего служения, а второй должен был дожидаться следующего подходящего случая надеясь что его не опередят. Прямо как у известной купальни . Потом церковный совет из служителей пришел к процентной схеме, но и у нее сперва оказались некоторые минусы. Доход церкви разделили так, что все деньги использовались, и если случались некоторые непредвиденные расходы, денег на них не было, а о накоплении средств разговор даже не шел. Тогда догадались создать совет старейшин куда вошли уважаемые люди церкви и бизнесмены. Бизнесмены предложили сократить штат, и сделать резервный фонд куда будут идти 25% пожертвований (не десятин), там деньги будут накопляться для финансово крупных проектов. Довольно неплохая схема, и дает мало простора для злоупотреблений. Есть годовой отчет по собраным деньгам и куда они пошли перед членами церкви.

      Комментарий

      • Oper
        Завсегдатай

        • 01 February 2005
        • 556

        #108
        И где же этот отчет я хотелбы глянуть! Вообщето пастор должен помесячно делать отчет перед церковью!

        Комментарий

        • Сергей54
          Участник

          • 08 October 2006
          • 435

          #109
          Сообщение от Oper
          И где же этот отчет я хотелбы глянуть! Вообщето пастор должен помесячно делать отчет перед церковью!
          Так,наш друг Опер,а нам бы хотелось взглянуть на интервью,которое ты обещал поместить в этой теме - http://www.evangelie.ru/forum/t33299.html. Я всё ещё жду.
          Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

          Комментарий

          • Эдуард З.
            Ветеран

            • 28 April 2007
            • 1028

            #110
            К.Vetrov, полностью с тобой согласен.Этим деятелям десятина очень понравилась и они ее выдернули из закона для развития своих религиозных организаций,при этом субботу,сало,обрезание и т.д. и т.п.оставили,и кричат что они под благодатью!Это при том,что в Евангелии четко и ясно сказано:каждый уделяй по расположению сердца,не с огорчением,и не с принуждением...Много еще написано.

            Народу это нравится,думают,точнее этими учителями научены,что если они десятину носят,трут штаны в "храмах" каждое воскресение,этим самым "служа Богу",то они уже на небе! Это есть сомообольщение.
            Действительно,не тлько данные служители,но и многие христиане не знают Христа,а может и не хотят знать чему Он учит ,а не разнообразные религиозные деятели.
            Даже сам процесс сбора этой мзды очень отвратительно смотрится,если учесть что в это время,на том месте присутствует Сам Иисус Христос!
            А присутствует Он вообще там?
            Вспоминаются слова Ап.Павла к церкви: К стыду вашему скажу,многие из вас не знают Бога!
            Последний раз редактировалось Laughter; 04 May 2007, 12:01 AM. Причина: Нарушение правил форума (п.11)

            Комментарий

            • igor_ua
              Ветеран
              Совет Форума

              • 12 November 2006
              • 16263

              #111
              Сообщение от Oper
              И где же этот отчет я хотелбы глянуть! Вообщето пастор должен помесячно делать отчет перед церковью!
              Вы думаете что мне или другим членам церкви была бы большая охота ежемесячно тратить свое время на членское собрание? Ну разве кому-то слишком озабоченому пасторским финансовым состоянием .
              А в отчете расходы церкви всегда больше доходов. Ибо пастор стараеться к к крупным финансовым расходам привлекать западных спонсоров. Машину новую он купил себе за 14 лет пасторования. И то из бюджетной ценовой категории. Шевроле авео. Дешевле разве Ланос. Мне моего пастора подозревать в финансовых злоупотреблениях пока не приходиться. А вам, как понимаю, нравиться подозревать всех. Настоящий пастор должен еле сводить конци с концами?

              Комментарий

              • Oper
                Завсегдатай

                • 01 February 2005
                • 556

                #112
                Сообщение от igor_ua
                Вы думаете что мне или другим членам церкви была бы большая охота ежемесячно тратить свое время на членское собрание? Ну разве кому-то слишком озабоченому пасторским финансовым состоянием .
                А в отчете расходы церкви всегда больше доходов. Ибо пастор стараеться к к крупным финансовым расходам привлекать западных спонсоров. Машину новую он купил себе за 14 лет пасторования. И то из бюджетной ценовой категории. Шевроле авео. Дешевле разве Ланос. Мне моего пастора подозревать в финансовых злоупотреблениях пока не приходиться. А вам, как понимаю, нравиться подозревать всех. Настоящий пастор должен еле сводить конци с концами?
                Дело не в пасторском состоянии, а в павильных финансовых тратах потомучто собирают на одно а тратят на другое!

                Комментарий

                • аргентавис
                  Ветеран

                  • 11 June 2006
                  • 7645

                  #113
                  Сообщение от Oper
                  Дело не в пасторском состоянии, а в павильных финансовых тратах потомучто собирают на одно а тратят на другое!
                  Тут вопрос, по моему, острее стоит. Какому богу они поклоняются?
                  Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
                  По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

                  Комментарий

                  • Сергей54
                    Участник

                    • 08 October 2006
                    • 435

                    #114
                    Сообщение от igor_ua
                    Вы думаете что мне или другим членам церкви была бы большая охота ежемесячно тратить свое время на членское собрание? Ну разве кому-то слишком озабоченому пасторским финансовым состоянием .
                    А в отчете расходы церкви всегда больше доходов. Ибо пастор стараеться к к крупным финансовым расходам привлекать западных спонсоров. Машину новую он купил себе за 14 лет пасторования. И то из бюджетной ценовой категории. Шевроле авео. Дешевле разве Ланос. Мне моего пастора подозревать в финансовых злоупотреблениях пока не приходиться. А вам, как понимаю, нравиться подозревать всех. Настоящий пастор должен еле сводить конци с концами?
                    Какой вы счастливый Игорь.Вы всем довольны.Расходы больше,чем доходы и вы довольны.Западных спонсоров смешали с восточными христианскими расходами и вы счастливы.Ну а то,что за четырнадцать лет ваш пастор всё-таки купил автомобиль,из бюджетно-ценовой категории,я радуюсь вместе с вами,хотя для меня эта категория - тёмный лес,как и для 90% членов вашей церкви.Ну да ладно,а вот главное - это то,что вы ни в чём не подозреваете вашего пастора.Да вы,Игорь,самый счастливый человек на свете .
                    Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

                    Комментарий

                    • igor_ua
                      Ветеран
                      Совет Форума

                      • 12 November 2006
                      • 16263

                      #115
                      Сообщение от Oper
                      Дело не в пасторском состоянии, а в правильных финансовых тратах потомучто собирают на одно а тратят на другое!
                      Тут вы безусловно правы. Такие вещи случаются и с ними нужно бороться.



                      Сообщение от Сергей54
                      Ну да ладно,а вот главное - это то,что вы ни в чём не подозреваете вашего пастора.Да вы,Игорь,самый счастливый человек на свете .
                      Возможно вы и правы. Я отнють не идеалист, но считаю себя счастливым человеком. Особенного от того что думаю о людях хорошо, и стараюсь видеть в них лучшее. Пока у меня не будет достаточно фактов для обратного . Излишнюю подозрительность считаю вредным для своего организма и души, поэтому избегаю. Если пастор зарабатывает больше чем я, что ж , порадуюсь за него и его семью. Работа эта тяжелая и нервная, себе такой не пожелаю.
                      А может я так легко к этому отношусь, что десятину нерегулярно жертвую?

                      Комментарий

                      • Сергей54
                        Участник

                        • 08 October 2006
                        • 435

                        #116
                        Молодец Игорь,так держать! Будь всегда довольным,как в Притчах сказано:"Унылый дух - сушит кости." Поэтому лучше делать как ты - никого не подозревать и быть довольным.
                        Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

                        Комментарий

                        • АлексДи
                          Христианин

                          • 30 May 2004
                          • 6991

                          #117
                          Сообщение от igor_ua
                          Мне более-менее нравиться финансовая система нашей церкви. Пастор получает 10% от десятин (не от всех пожертвований). Скажу честно, это немного, наверное поэтому он часто ездит проповедывать в Америку.
                          А почему в Америку? Ближе спасать некого?

                          Сообщение от ctvmz
                          К.Vetrov, полностью с тобой согласен.Этим деятелям десятина очень понравилась и они ее выдернули из закона для развития своих религиозных организаций,при этом субботу,сало,обрезание и т.д. и т.п.оставили,и кричат что они под благодатью!
                          Вот именно. Почему бы не вернуть то и еще вот это, ну и там немного добавить?

                          Сообщение от igor_ua
                          Вы думаете что мне или другим членам церкви была бы большая охота ежемесячно тратить свое время на членское собрание? Ну разве кому-то слишком озабоченому пасторским финансовым состоянием
                          Всегда есть вопросы, которые надо решать.

                          ..А в отчете расходы церкви всегда больше доходов. Ибо пастор стараеться к к крупным финансовым расходам привлекать западных спонсоров...
                          Так вот кому он там проповедует!

                          Машину новую он купил себе за 14 лет пасторования. И то из бюджетной ценовой категории. Шевроле авео. Дешевле разве Ланос.
                          Цену напишите. А я в налоговую сообщу попозже.

                          ..Настоящий пастор должен еле сводить конци с концами?..
                          А разве он должен носить болт с брильянтом на среднем пальце?
                          "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                          ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                          Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                          Комментарий

                          • аргентавис
                            Ветеран

                            • 11 June 2006
                            • 7645

                            #118
                            Цитата АлексДи: А почему в Америку? Ближе спасать некого?

                            В Америке он получает руководство и инструкции к дальнейшей деятельности. Ведь, согласитесь, почему то к римскому папе не едет.
                            Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
                            По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

                            Комментарий

                            • Сергей54
                              Участник

                              • 08 October 2006
                              • 435

                              #119
                              Сообщение от аргентавис
                              Цитата АлексДи: А почему в Америку? Ближе спасать некого?

                              В Америке он получает руководство и инструкции к дальнейшей деятельности. Ведь, согласитесь, почему то к римскому папе не едет.
                              Ты не понял Аргентавис .В Америке сбор перед началом собрания в баксах,а не в гривнах.Сгоняет на заработки и опять возвращается к своим родным овцам.
                              Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

                              Комментарий

                              • аргентавис
                                Ветеран

                                • 11 June 2006
                                • 7645

                                #120
                                Сообщение от Сергей54
                                Ты не понял Аргентавис .В Америке сбор перед началом собрания в баксах,а не в гривнах.Сгоняет на заработки и опять возвращается к своим родным овцам.
                                Я уже давно всё понял.
                                . Матф.24:28 ибо, где будет труп,
                                там соберутся орлы.
                                Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
                                По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

                                Комментарий

                                Обработка...