Женщина - ПАСТОР?

[Проповедник_1]

Я думаю, что пастором женщина может быть только для женщин и детей. Для мужчин пастором может быть только мужчина, потому что в силу мужской психологии, взрослый мужчина просто не в состоянии принимать учение от женщины. Я не имею ввиду - учиться какому-то ремеслу, этому можно учиться у кого угодно, но учение в смысле того, как жить и поступать. Да и женщина, которая учит взрослых мужчин, скорей всего подвергает себя слишком большому искушению стать гордой перед Богом (это иногда хорошо прослеживается на примере школьных учительниц или женщин-начальниц на предприятии). Женщины созданы так, чтобы быть ведомыми мужчинами, а не наоборот. Конечно, в какой-то конкретной общине может не оказаться ни одного мужчины, достаточно взрослого и сильного, чтобы быть пастором, тогда там приходится женщинам исполнять эту роль. Но это не нормальная ситуация.

С другой стороны, мужчины могут учиться у женщин, как поступать в жизни. Т.е. женщины могут быть примером, могут делится с мужчинами своим опытом. Но быть пастором или учителем, т.е. говорить мужчинам, как они должны поступать -- этого им лучше не делать. Взрослые мужчины их не воспримут адекватно, а мальчики не смогут стать мужчинами, если их учит женщина.

Церковью должны руководить апостолы и пророки:
28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
(1Кор.12:28)

FantaClaus, когда у вас будет такая церковь:
24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
(1Кор.14:24,25)

тогда вы поймёте этот стих:
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
(Гал.3:28)

FantaClaus, в вашей церкви есть такие женщины:
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
(1Кор.11:5)
4 В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова;
5 она жила под Пальмою Девориною, между Рамою и Вефилем, на горе Ефремовой; и приходили к ней сыны Израилевы на суд.
(Суд.4:4,5)
22 Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа.
(Иер.31:22)

И как такие женщины могут появиться в вашей церкви, если вы не просите Бога, чтобы Он вам послал Своих пророков - женщин и мужчин:
24 Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.
(Иоан.16:24)

[~Chess~]

1Кор.16:19

В греческом тексте 1 Коринф.16:19 Акила находится впереди Прискиллы. В прочих местах - наоборот, но не здесь. Может быть, в этом есть смысл, может быть, - нет.

[FantaClaus]

Церковью должны руководить апостолы и пророки:

Наверно мы о разных вещах говорим? Пророки и учителя -- это ведь разные понятия, не так ли?

Я не спорю, что пророком может быть и женщина. Т.к. это дар, даваемый независимо от пола.

Кроме того, даже если у женщины дар быть учителем или пастором, то учить мужчин ей все равно не стоит, хотя бы по психологическим причинам. Пусть учит женщин и детей, это у нее хорошо получится.

[plumbum77]

В нее - это в кого/чего? в Церковь или в женщину-пастора?

В женщину-пастора

Артур Христов, спешу разочаровать, но процветание в церкви не проповедуется. Все достаточно традиционно.

Поделюсь своими размышлениями. На мой взгляд, женщина стремится к созданию стабильности, так называемого "очага", поэтому церковь имеющая все шансы на духовный и численный рост вдруг оказалась замкнутой в самой себе. Совершенно не понятно видение церкви! Его просто нет! Пастор вдруг заменила собой все вокруг: музыкантов, проповедников и других лидеров. У нее прекрасное западное христианское образование, но я так и не заметил чтобы оно где-то послужило на пользу церкви.
Если не придти на богослужение, то ничего не изменится - церковь не шелохнется. Церковь настолько стала семейной, что очень трудно в нее влиться со стороны. Приходит много новых людей, буквально с улицы, но не задерживаются совершенно. Я имею хорошее христианское образование, считаюсь лидером в церкви, проповедую, провожу курсы, но! как говорится, кто платит - тот и музыку заказывает. Женщины по своей сути соперники и они никогда не дадут кому бы то нибыло поставить под сомнение свою деятельность. Поэтому я с женой уже год как муха бьюсь об стекло, а результат нулевой. Нет никакого желания быть реформатором, все-таки я человек пришлый и что-то менять только репутацию портить себе.
Я для себя делаю вывод, что женщина-пастор - это нонсенс! Кстати, это второй пример на мой век. В первом случае, когда я был только сторонним наблюдателем, женщина все-таки довела церковь и потом была вынуждена уйти с большим скандалом - она до сих пор не смирилась и считает себя правой.
У кого еще какие размышления?

[САПФИР]

В женщину-пастора

спешу разочаровать, но процветание в церкви не проповедуется. Все достаточно традиционно.

Насколько я поняла у вас в церкве духовный застой. Знаеш, не надо зацыкливатся на том кто у вас пастор, важно начать стоять в проломе в молитве, чтоб Дух Св. навёл у вас Свой порядок, произвёл пробуждение в церкви и тогда будет ясно какая Его воля нащёт этой женщины. А может откроется, что проблема ни в ней а в чём-то другом. Мой совет, ищи лица Господа с постом и молитвой.

[Артур Христов]

В женщину-пастора

Артур Христов, спешу разочаровать, но процветание в церкви не проповедуется. Все достаточно традиционно.

Женщина - пастор уже традиция? Однако!
Plumbum, если не секрет, то сообщи где ты и женщина пастор получили "хорошее и "прекрасное образование"?

[plumbum77]

Женщина - пастор уже традиция? Однако!
Plumbum, если не секрет, то сообщи где ты и женщина пастор получили "хорошее и "прекрасное образование"?

мое Московская Семинария Евангельских Христиан
её Welcome to European Nazarene College! и магистра получала в Канзасе, сорри, сайта не знаю

[Проповедник_1]

ЮрийПоддельский писал:
По вопросу о платке. 1 Кор.11:4-16. Здесь 10 стих указывает то, что жена покрывает голову для Ангелов (не для мужчин, не говорится, что если присутствуют мужчины). А ведь ангелы могут невидимо присутствовать и на таком собрании, где нет мужчин и одни только сёстры. Поэтому когда женщина ведёт молитву или когда говорит по пророкам на собрании, не зависимо от того есть ли на собрании мужчины, лучше покрывать жёнам головы.

Написано: Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею]
В вашей церкви люди должны быть одно во Христе:
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:28,29)
Если в вашей церкви люди не одно во Христе, то они должны, по Писанию, покрываться платочками и это означает, что церковь имеет власть над женщиной:
10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.
(1Кор.11:3-10)
Но церковь Божья не имеет мужского и женского пола, она должна быть одно во Христе.

Для свободных женщин есть такое покрывало:
15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?
16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
(1Кор.11:15,16)

Если на женщине будет Дух Господа Бога, то в независимости от того будет эта женщина в платочке или нет, она сможет освятить человека в любом месте:
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
(1Кор.7:14)
А пока вы не равны, то лучше для вас, когда вы в своей церкви и перед своим неверующим мужем наденете платок - или шлем для своего спасения. И не постыжайте своей головы перед неверующими покрывайте голову для того, чтобы они не соблазнились.
Женщины, Писание вас защищает от неверующих людей.
В стихе (1Тим.2:11,12) говорится: перед глупым мужчиной лучше молчи:
11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
(1Тим.2:11,12)
А если мужчина умный и знает, что его жена благословлена в Господе Иисусе, то он сам попросит помощь и совет у жены. И будет рад, когда его жена будет обучать в Господе Иисусе.
Потому, что этот муж знает: нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

FantaClaus писал:
Наверно мы о разных вещах говорим? Пророки и учителя -- это ведь разные понятия, не так ли?

Я не спорю, что пророком может быть и женщина. Т.к. это дар, даваемый независимо от пола.

Кроме того, даже если у женщины дар быть учителем или пастором, то учить мужчин ей все равно не стоит, хотя бы по психологическим причинам. Пусть учит женщин и детей, это у нее хорошо получится.

FantaClaus, чем отличается женщина пророк от мужчины пророка?
FantaClaus, вы думаете, что пророчица не имеет права быть пастырем и учителем?
Или вы считаете то, что женщина пророк имеет меньше Святого Духа?
1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,
(Ис.61:1)

Из-за того, что вы нарушаете Писание, то женщина пророк может для вас быть не только пастырем и учителем, но она может ещё для вас быть - также как и Моисей для фараона:
1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:
(Исх.7:1)

[Артур Христов]

Из-за того, что вы нарушаете Писание, то женщина пророк может для вас быть не только пастырем и учителем, (Исх.7:1)

Конечно может, только при условии, что будет поставлена Богом. В противном случае - лжепастырь. Впрочем, это условие относится ко всем пастырям.

[Suvi]

Какая разница мужчина или женщина - все равны во Христе.
Гавное не пол пастора, а его/её душевные и профессиональные качества.

[Soldier1974]

Люди! Я не видел сильных мужчин, кроме нескольких, а вы говорите об женщинах...
Соломон писал: 26 и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.
27 Вот это нашел я, сказал Екклесиаст, испытывая одно за другим.
28 Чего еще искала душа моя, и я не нашел? - Мужчину одного из тысячи я нашел, а женщину между всеми ими не нашел.
29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.

[Проповедник_1]

Люди! Я не видел сильных мужчин, кроме нескольких, а вы говорите об женщинах...
Соломон писал: 26 и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.
27 Вот это нашел я, сказал Екклесиаст, испытывая одно за другим.
28 Чего еще искала душа моя, и я не нашел? - Мужчину одного из тысячи я нашел, а женщину между всеми ими не нашел.
29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.

Екклесиаст при своей жизни не нашёл женщину, а Иисус вам откроет в последние дни не только женщину, но и детей, которые вас будут обличать в Духе Святом:
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
(Деян.2:17)

[komi]

Может ли женщина быть эффективным или успешным руководителем церкви?

3. Трудно сказать/Не знаю таких примеров

Люди! Я не видел сильных мужчин, кроме нескольких, а вы говорите об женщинах...

Не догадываетесь почему? Если женщина мудрая, то она всегда будет стараться выглядеть слабой, чтобы мужчина, который рядом, чувствовал себя сильным...

[Метаморф]

В принципе женщина может быть лучшим священником чем мужчина, но если это сделать правилом, то это будет таким ударом по институту пастырства после которого и церковь не устоит.

пасти овец-мужское дело...
учить добру и любви-женское...

[Метаморф]

Даю сто процентов, что в этой церкви проповедуется евангелие процветания!

а что в этом собственно плохого?