О стяжании Святого Духа. Личный опыт, проверенные мысли

[anhil]

Стяжание-слово, как я понимаю,старинное. Не совсем нам понятное. Но тоже считаю что не подходящее. Стяжать-это прикладывать какую-то силу к обретению Духа. Наверное более правильно будет говорить не стяжать, а приготовить своё сердце, а Бог уже даст Дух видя наши намерения.

все что вы сказали- боле чем верно. Кровь завета не ложится на заквашенное, если человек зол- на иродову закваску не кропится кровь искупления.....осознание, подготовка и зачистка старой закваски- важнее, пожалуй, всего
предположу что допустимо и просить Святого Духа у Бога согласно Луки (если вы будучи злы.... тем паче Отец даст ДС просящим у Него)
я знаю одного цыгана который два года просил себе возрождение, надоедал всем- чтобы ему помогли с этим, молились за него и искал, спрашивал. Но почти сразу получил, как пошел и попросил прощения у кого-то на кого сам имел зуб давно.....
плод покаяния? скорее всего (приготовьте путь Господу- не пустые слова)

[Валера life]

я знаю одного цыгана который два года просил себе возрождение, надоедал всем- чтобы ему помогли с этим, молились за него и искал, спрашивал. Но почти сразу получил, как пошел и попросил прощения у кого-то на кого сам имел зуб давно.....

Мне нравится как начинается служба у православном храме с молитвы (мой перевод с украинского)
"Царю небесный Утешителю
Духу правды
Что везде есть и все наполняешь
Сокровище добра и жизни подателю
Приди и поселись в нас
И очисти нас от всякой скверны
И спаси добрый души наши"

По сути это и есть стяжание. Но почему-то мне молитва нравится. Я молюсь ей с сокрушенным и приготовленным сердцем.

[anhil]

Мне нравится как начинается служба у православном храме с молитвы (мой перевод с украинского)
"Царю небесный Утешителю
Духу правды
Что везде есть и все наполняешь
Сокровище добра и жизни подателю
Приди и поселись в нас
И очисти нас от всякой скверны
И спаси добрый души наши"

По сути это и есть стяжание. Но почему-то мне молитва нравится. Я молюсь ей с сокрушенным и приготовленным сердцем.

(можете не переводить, мне очень нравится украинский, я пытаюсь повторять слова, чтобы немного выучить)
на самом деле- в Писании мы не находим молитвы Святому Духу.... и лишь изредка молитвы Христу...

не думаю что стоит как-то иначе молиться как Отцу во имя Господа......

[Denn Sandy]

Стяжание-слово, как я понимаю,старинное. Не совсем нам понятное. Но тоже считаю что не подходящее. Стяжать-это прикладывать какую-то силу к обретению Духа. Наверное более правильно будет говорить не стяжать, а приготовить своё сердце, а Бог уже даст Дух видя наши намерения.

Пусть. Праовславные же твердят как мантру, что де надо Духа завоевывать и чуть ли не силой брать. Ага, Бога осадой осаждать.

[anhil]

Пусть. Праовславные же твердят как мантру, что де надо Духа завоевывать и чуть ли не силой брать. Ага, Бога осадой осаждать.

свое место в царстве Небесном увы, усилием и берут, а усилие- в том чтобы привести плод покаяния- и привести его достойно....
взыскать Бога- тоже усилие.....

не думаю что Ц/Божье свалится на голову лишь потому что кой - кто покаялся в баптисткой церкви.....

[Denn Sandy]

свое место в царстве Небесном увы, усилием и берут, а усилие- в том чтобы привести плод покаяния- и привести его достойно....
взыскать Бога- тоже усилие.....

не думаю что Ц/Божье свалится на голову лишь потому что кой - кто покаялся в баптисткой церкви.....

Спасение - это именно Дар. Но чтобы обрести Его, покаяться надо, крещение принять и потом в вере делами веры возрастать

[anhil]

Спасение - это именно Дар. Но чтобы обрести Его, покаяться надо, крещение принять и потом в вере делами веры возрастать

сама квинтесенция спасения очень четко дана в втором послании Петра: (прилагая ВСЕ СТАРАНИЕ покажите в вере вашей добродетель .... ) и тд....

наши этого не допонимают, я уверен. они думаю что как только их колени коснутся ступенек у кафедры, небесная благодать подхватит- и все, туши свет- готов новорожденный, крести....
на практике это работает далеко не всегда.

[Denn Sandy]

сама квинтесенция спасения очень четко дана в втором послании Петра: (прилагая ВСЕ СТАРАНИЕ покажите в вере вашей добродетель .... ) и тд....

наши этого не допонимают, я уверен. они думаю что как только их колени коснутся ступенек у кафедры, небесная благодать подхватит- и все, туши свет- готов новорожденный, крести....
на практике это работает далеко не всегда.

И потому вы все еще не спасены?
Это не так сложно. Покайтесь, примите крещение, примите Святую Троицу, посещайте церковь.

[anhil]

И потому вы все еще не спасены?
Это не так сложно. Покайтесь, примите крещение, примите Святую Троицу, посещайте церковь.

это не сложно, но и не просто как 3 копейки.
у меня свои взгляды на то как работает спасение, конец дела лучше его начала.... мой хороший друг детства уехал в канаду и когда увидел как ведут себя там 'рожденные свыше и спасенные ' баптисты- убежал в православие....(что крайне грустно)
ищущий по настоящему - прилагает усилие и находит, иногда не за 2 дня.....

[Воздух]

Спасение - это именно Дар. Но чтобы обрести Его, покаяться надо, крещение принять и потом в вере делами веры возрастать

Додам: "І коли маю дара пророкувати, і знаю всі таємниці й усе знання, і коли маю всю віру, щоб навіть гори переставляти, та любови не маю, то я ніщо! (1-е до коринтян 13:2)".

[Denn Sandy]

это не сложно, но и не просто как 3 копейки.
у меня свои взгляды на то как работает спасение, конец дела лучше его начала.... мой хороший друг детства уехал в канаду и когда увидел как ведут себя там 'рожденные свыше и спасенные ' баптисты- убежал в православие....(что крайне грустно)
ищущий по настоящему - прилагает усилие и находит, иногда не за 2 дня.....

Свои взгляды тут не считовы))) Есть догмат, и вы следовать ему обязаны. А сказано, что спасение по вере во Христа Иисуса. Все остальное я сказал выше и повторять не буду. Спешите принять Христа, времени не так много осталось.

[anhil]

Свои взгляды тут не считовы))) Есть догмат, и вы следовать ему обязаны. А сказано, что спасение по вере во Христа Иисуса. Все остальное я сказал выше и повторять не буду. Спешите принять Христа, времени не так много осталось.

ну, вы же знаете, Ден что писание одно, но трактуют его по разному.
догмат в том что конец дела лучше его начала))))
и в финале ясно будет кто колос а кто плевел (кстати, есть свет который только таким кажется.... и это хуже осязаемой тьмы)

[Валера life]

на самом деле- в Писании мы не находим молитвы Святому Духу.... и лишь изредка молитвы Христу...

не думаю что стоит как-то иначе молиться как Отцу во имя Господа......

В целом с вами конечно согласен. Но есть некоторые "но". Последнее время задаюсь неким вопросом. Библия конечно имеет всю полноту для спасения. Но я немного недоумеваю почему в ней нет некоторых моментов для полноты христианского образования. Например назову один: у меня так было, и встречал ещё нескольких людей которых Бог посещал на каком-то уровне. Это может быть во сне, во время молитвы и так далее. После этого человек наполняется сверхъестественным образом любовью. Это нельзя себе внушить или с чем-то спутать. Это длится может полдня может сутки. Постепенно угасает. Но первые часы такое ощущение как будто бы попал в рай. Почему в библии это явление не описано?
По вашей логике если это не описано значит это не от Бога?
Всё ли должно быть описано и человек должен с библией делать каждый свой шаг? Понятно что если какой-то собственный опыт противоречит библии то этот опыт ошибочен. Но если он не противоречит, то может можно и молиться Духу Святому?

[Denn Sandy]

Но если он не противоречит, а может можно и молиться Духу Святому?

Не Духу. А Богу во Имя Иисуса Христа.

[Валера life]

Не Духу. А Богу во Имя Иисуса Христа.

Это не противоречит библии, повторяю.

Евангельские христиане например часто молятся Иисусу. Если знаете такого чела Пендлышак, то он рассказывал историю когда сатана его атаковал. И это длилось долгое время. Он молился Богу но не помогало. Но когда помолился Иисусу, то помогло. Это он рассказывал не как пособие для научения, а как повод к размышлению.
Никто никого не заставляет делать так. Но есть и какой-то собственный опыт в жизни в вере. Если человек видит что оно не противоречит библии, то может им воспользоваться.