От всего отказался

[стражник]

Флп 3:8: "Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа"

Как это реализуется на практике?
Что нибудь остаётся от всего?
По другому возможно?

На практике, живи по совести. И многое покажется тщетным. Да и Христа в этом случаи познаете. Откажитесь от многого, И многое посчитаете за сор. Останется, да наверно как и у Павла жало в плоти. Стыд за прошлую жизнь. Можно и по другому, распните этот голос на лобном месте своего сознания, да захороните его в могили богатого. Но вряд ли вы его там удержите, нет удержать может и удержите но слышать будете всегда. А это мой друг тяжкое испытание.

[Сергей Божий]

Такая ставка возможно только для человека не имеющего живой Веры.
Так же по своей сути это больше похоже на договор с диаволом.

Речь не о договоре и не о ставке, а о мешках песка, которые тянут нас на дно. Твердо вдавливая нас в землю. И к небесному уже нет сил и возможности стремится.

[Viktor.o]

Квартира дача машина и т.д.

Это разве не бремя? Которое от тянет на себя кучу времени.

16 дорожа временем, потому что дни лукавы.
(Еф.5:16)

Бремя - внутри. Все заботы - внутри. Люди бездомные, у них меньше забот что ли?

[АндрейВторозван]

Бремя - внутри. Все заботы - внутри. Люди бездомные, у них меньше забот что ли?

Почему же бездомные вам видятся при вопросе отказа от имения?
Ведь Иисус научая нас молитве подразумевает что у нас есть дом : Мф.6:6.
Не иметь грех, но иметь с пристрастием, когда страсть поглощает внимание,
время, волю, да и вера естественно страдает, подвергаясь искажениям под языческие интересы.

[Сергей Божий]

Для кого как... Если Павел был богатым раввином и ради христианства отказался от своего раввинского служения, отказался от комфорта, богатства и т.п., то не все же такие как он. Некоторым вообще нечего терять кроме своих цепей. Так что отказываться не от чего. Бомжу например от чего отказываться? От свободы если только да от водки...

И не только. У некоторых такой багаж с собой внутри, что дай им материальные возможности, можно сильно удивится.

[Jewe]

И не только. У некоторых такой багаж с собой внутри, что дай им материальные возможности, можно сильно удивится.

Ну и ради чего и отчего вы сами то отказались ради христианства? С посохом же не пошли проповедовать по миру? Не пошли. От квартиры не отказались? Не отказались. От компьютера, от интернета, от комфорта. Знаете, мы больше языком любим болтать что дескать ради Христа отказались от того то того то...а по факту? По факту ну пить курить бросили...материться ( частично). А по сути как были дерьмом так и остались. Только некурящие.

[Сергей Божий]

Павел даёт много наставлений в праведности, но праведности учили и пророки до Иисуса.

Понятно, что без праведности человек не может найти Иисуса, но и праведности недостаточно.

А может быть я и ошибаюсь. Можно ли сказать, что Иов отрёкся себя? То, что Иов был праведником, с этим все согласятся. Он показал праведность до последней черты. Была ли эта черта за самоотречением, или ещё не достигла самоотречения.

Возможно что и не достигла, так как Иова поглотило непонимание.

А в самоотречении это скорее принятие чем непонимание. Иов потерял всё, исходом событий, а самоотречение это скорее отказ от того, что есть, и от себя в частности, тоесть ты принимаешь состояние Иова, и уже живёшь иначе, впускаешь в себя новую жизнь, а не повторяешь старую, хоть старая была и праведна.



Я так понимаю, что в самоотречении забота о теле происходит как о бремени, как о чём то скорее чуждом, болеющем, просящем, соблазняющем, а дух заботится о чинности плоти, что бы всё было как по устроению Божию, соблюдая образ и подобие. А духу не нужны ни забота о завтрашнем дне, ни что то ещё что может предложить этот мир.

Можно иметь много чего, если это не занимает наше время. Не превращается в заботу. Но как показывает практика, почти каждая вещь требует заботу.

32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
(1Кор.7:32)

- - - Добавлено - - -

Бремя - внутри. Все заботы - внутри. Люди бездомные, у них меньше забот что ли?

Да внутри, а внутри многое от внешнего. Что имеют материального.

[Jewe]

32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
(1Кор.7:32)

Утопия. И нипричем тут семейное положение. У неженатых тоже может быть забот выше крыши.

[Сергей Божий]

Ну и ради чего и отчего вы сами то отказались ради христианства? С посохом же не пошли проповедовать по миру? Не пошли. От квартиры не отказались? Не отказались. От компьютера, от интернета, от комфорта. Знаете, мы больше языком любим болтать что дескать ради Христа отказались от того то того то...а по факту? По факту ну пить курить бросили...материться ( частично). А по сути как были дерьмом так и остались. Только некурящие.

Вот мы и подошли к сути. Отказаться и оставит, ради чего? Если Господь призвал и повелел, Да и Аминь!
Но если самовольно, не дай Бог! Для начала нужно познать волю Божию для себя.

Вот допустим. Продал все, раздал. Стоишь ну улице. И что дальше?!
Куда идти, без водительства Святого Духа?

[blueberry]

Что вы подразумеваете под механически. Оставить, продать и раздать все?

Да, под "механически" я понимаю предписанные действия.

Это может быть и подражание. Подражание Павлу, или даже подражание Христу. В принципе в подражании есть немного пользы, и когда дух не подсказывал человеку что ему нужно, тогда Павел говорил, "подражайте мне как я Христу". Тоесть если подскаки изнутри не приходили, то хотябы нужно смотреть как это выглядит внешне и подражать.

Но лучше когда приходит изнутри.

[Сергей Божий]

Утопия. И нипричем тут семейное положение. У неженатых тоже может быть забот выше крыши.

Я не про это. Выделил же. Чтобы не было забот, которые нас отвлекают, удаляют от Господа и служения Ему.

[blueberry]

Вот мы и подошли к сути. Отказаться и оставит, ради чего? Если Господь призвал и повелел, Да и Аминь!
Но если самовольно, не дай Бог! Для начала нужно познать волю Божию для себя.

Вот допустим. Продал все, раздал. Стоишь ну улице. И что дальше?!
Куда идти, без водительства Святого Духа?

Это от неверия, да?

Ведь проникнуто мыслью о плоти: "Что дальше?".

Во Христе такой вопрос не должен появляться.

[АндрейВторозван]

Вот допустим. Продал все, раздал. Стоишь ну улице. И что дальше?!
Куда идти, без водительства Святого Духа?

Те кому роздал они и помогут с определением куда идти,
пристроют в лечебницу к себе утки выносить, от чревоугодничества они в больницах предположим
с полученных податей от обжорства будут валяться, и если смиришься и пойдёшь, то и по больнице заповедь
исполнишь, главное без ропота, хотя что там роптать, когда совсем крыши не будет над головой, а там и покормят.

[Viktor.o]

Почему же бездомные вам видятся при вопросе отказа от имения?
Ведь Иисус научая нас молитве подразумевает что у нас есть дом : Мф.6:6.
Не иметь грех, но иметь с пристрастием, когда страсть поглощает внимание,
время, волю, да и вера естественно страдает, подвергаясь искажениям под языческие интересы.

Мы и без книжки видим, что у нас есть дом или квартира. Вопрос был в другом. Является ли она бременем.

- - - Добавлено - - -

Да внутри, а внутри многое от внешнего. Что имеют материального.

Даже если кто всё отдал и ничего не имеет, это не значит что внутрь его свободна. Он может так же думать о материальном, хотеть, и ощущать внутренний дискомфорт от того, что у него ничего нет.

[АндрейВторозван]

Мы и без книжки видим, что у нас есть дом или квартира. Вопрос был в другом. Является ли она бременем.

Если подходить ну скажем так :<<мояяяяяяя прелессссссссть>>, начинать всё приукрашивать, обновлять, обогащать (некоторые разгоняются до золотых унитазов),
а если то что есть в миру не отягощает, но способствует лишь заботам о душе, то допустимо, даже созвучно с заповедью : извлеки из ничтожного драгоценное.