От всего отказался

[АндрейВторозван]

Промыслительно устроено Господом что у нас происходит переоценка ценностей,
нужно взвесить себя, для чего живёшь и в чём видишь смысл жизни, и не случайно
в Писании так много Господь акцентирует наше внимание на разумении : << разумеющий, да разумеет>>,
и утешение даёт о том, что если не обратится человек по неразумию (а таковых внешних тоже не мало), то
прощены ему будут грехи.
Так вот о разумении ценностей: <<смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения...так
бывает с тем, кто собирает сокровища для СЕБЯ, а не для Бога богатеет>>. (Лк.12:15-21).

Сокровища неоскудевающие на небесах...ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Это же слова Самого Бога, и как можно искать у Апостола оправдание своим склонностям к тленному, если
Господь указал где сердце будет ( кстати так и есть- сердце в тлении у таковых).

С кем общение имеем в этой быстроходной жизни, те и за порогом смерти встретят нас.
Общайтесь со святыми, перенимайте опыт спасения, а не ищите оправдание вашим недостаткам.
Ну сами поразмыслите: почему на Павле столько зацикленных, и не проходят дальше ко Христу,
ведь сколько разных разновидностей так называемых конфессий, это же всё человеческие недостатки
в основе их различий, но разум способен оценивать суть в совокупности, и эти различные конфессии в совокупности
отвергают заповеди Господа, который сказал: кто имеет заповеди Мои И СОБЛЮДАЕТ ИХ тот любит Меня (Ин.14:21; Мф.5:17-20).

[Pavlo Suomalainen]

Красивая тема, много красивых слов.
НО рука на сердце, никто ведь из нас НЕ готов ни от чего отказаться, ведь так?

[АндрейВторозван]

<<У врат обители святой
стоял просящий подаянья
бедняк иссохший, чуть живой
от глада, жажды и страданья.

Куска лишь хлеба он просил,
и взор являл живую муку,
но кто то камень положил
в его протянутую руку...>>


А ведь действительно какую силу имеет милостыня!!!
Сидит нищий, когда садился был руководим надеждой,
что подадут и он покушает сегодня, но уже долгое время
сидит, прохожие глаза отводят, кто то и рад подать, но у него карточка...
Нищий изнемогая начал ерзать, пытаться согреться...
Время идёт так же мимо, как и прохожие.
Уже и надежду утратил и.... усомнился в их вере в Христа И..., Самого Христа уже было чуть
не отверг приподнимаясь и собираясь уходить с глаз долой от этой толпы, от стыда. от нужды...,
как подал ему такой же обросший и неухоженный, с перегаром изо рта, который
найдя на похмелку шёл за пузырём, и размышляя о жизни и её конце смог удержаться,
на нищем этом остановиться.
И у нищего тут же вера окрепла, сопоставив свои мысли с событиями в которых оказался
его благотворитель.

А какую же силу возымеет милостыня от имения, о которой говорит Господь нам через Писание...

[Валера life]

"Каждый оставайся в том звании, в котором призван"(с)
мне кажется что звание в данном высказывании можно рассматривать шире, например, если ты как жена стала верующей, а муж нет, - оставайся в этом звании жены и служи на своём этом месте - женою верующей.. если ты военный и стал верующий, оставайся на своём месте и служи в этом звании в котором призван.. и тут возможно в перечислении будут идти разного рода профессии, занятия, на первый взгляд не совместимые с верой, но при всём при этом, ты можешь быть верующим, оставаясь в любом звании (призвании), чтобы таким образом вера была насаждаема повсюду..

Ну понятно, что не только о рабах. Но всё равно есть какие-то границы. Например, кто-то продавал дома водку, или работал в казино и видел как там зависимые люди оставляют последние деньги.
Павел написал о рабе потому, что это очень хороший пример смысла жизни христианина. Не в том настоящая свобода, чтоб стать свободным физически, а в свободе духовной. Физическое рабство второстепенно "если можешь стать свободным- становись, если нет, то и не заморачивайся".

[Elf18]

Промыслительно устроено Господом что у нас происходит переоценка ценностей,
нужно взвесить себя, для чего живёшь и в чём видишь смысл жизни, и не случайно
в Писании так много Господь акцентирует наше внимание на разумении : << разумеющий, да разумеет>>,
и утешение даёт о том, что если не обратится человек по неразумию (а таковых внешних тоже не мало), то
прощены ему будут грехи.
Так вот о разумении ценностей: <<смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения...так
бывает с тем, кто собирает сокровища для СЕБЯ, а не для Бога богатеет>>. (Лк.12:15-21).

Сокровища неоскудевающие на небесах...ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Это же слова Самого Бога, и как можно искать у Апостола оправдание своим склонностям к тленному, если
Господь указал где сердце будет ( кстати так и есть- сердце в тлении у таковых).

С кем общение имеем в этой быстроходной жизни, те и за порогом смерти встретят нас.
Общайтесь со святыми, перенимайте опыт спасения, а не ищите оправдание вашим недостаткам.
Ну сами поразмыслите: почему на Павле столько зацикленных, и не проходят дальше ко Христу,
ведь сколько разных разновидностей так называемых конфессий, это же всё человеческие недостатки
в основе их различий, но разум способен оценивать суть в совокупности, и эти различные конфессии в совокупности
отвергают заповеди Господа, который сказал: кто имеет заповеди Мои И СОБЛЮДАЕТ ИХ тот любит Меня (Ин.14:21; Мф.5:17-20).

а что это вы взялись разглагольствовать о вреде богатства во время экономического кризиса ?

Ранняя христианская община во главе с апостолами это пример жизни


И не надо путать asset management и financial stewardship


Лука 19

Итак сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться; Мф 25:14
13 призвав же десять рабов своих, дал им десять мин и сказал им: употребляйте их в оборот, пока я возвращусь.
14 Но граждане ненавидели его и отправили вслед за ним посольство, сказав: не хотим, чтобы он царствовал над нами.
15 И когда возвратился, получив царство, велел призвать к себе рабов тех, которым дал серебро, чтобы узнать, кто что приобрел.
16 Пришел первый и сказал: господин! мина твоя принесла десять мин.
17 И сказал ему: хорошо, добрый раб! за то, что ты в малом был верен, возьми в управление десять городов. Лк 16:10
18 Пришел второй и сказал: господин! мина твоя принесла пять мин.
19 Сказал и этому: и ты будь над пятью городами.
20 Пришел третий и сказал: господин! вот твоя мина, которую я хранил, завернув в платок,
21 ибо я боялся тебя, потому что ты человек жестокий: берешь, чего не клал, и жнешь, чего не сеял.
22Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял; Иов 15:6; Мф 12:37
23 для чего же ты не отдал серебра моего в оборот, чтобы я, придя, получил его с прибылью?
24 И сказал предстоящим: возьмите у него мину и дайте имеющему десять мин.
25 И сказали ему: господин! у него есть десять мин.
26 Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; Мф 13:12, 25:29;Мк 4:25; Лк 8:18
27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Мф 22:7

То есть богатством человек управляет временно во Славу Божию

чтр касаться времени жизни и завтрашней смерти , то это касается всех планов, в том числе планов учить о вреде богатства 100 лет вперёд
богатство то легко передать наследникам с помощью завещания , обществу , церкви

[АндрейВторозван]

Флп 3:8: "Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа"

Как это реализуется на практике?
Что нибудь остаётся от всего?
По другому возможно?

Выше упоминал о том, что с кем в этой временной жизни имеем общение, с теми и в вечности будем,
если со святыми и верными (Ефес.1:1) общаться посредством книги, то они встретят нас за порогом смерти.
И предлагал опыт <<отказа от всего>> из жизни святых, но сам бы выделил прежде всего Марка Подвижника,
после Игнатия Брянчанинова по той лишь причине, что Брянчанинов жил недавно и земляк, из этих обстоятельств
он понятнее нам- современникам, но как объясняет путь отвержение от всего Марк мне очень доходчиво звучит из аудиокниги,
великая радость, что можно слушать (вера от слышания).

Приведу выдержку из Марка (которую можно скопировать и вставить в поисковик и придти к полному тексту):

<<... Так начинает он опять истрезвляться и, просвещаемый светом Евангельского ведения, по благодати Божьей познает, что кто не предаст себя всецело на крест в смиренном мудровании и самоунижении и не повергнет себя пред всеми на попрание, унижение, презрение, онеправдывание, осмеяние и поругание, чтоб переносить все это с радостью Господа ради, не ища ничего человеческого, ни славы, ни чести, ни похвалы, ни сладкого ястия и пития, ни (красных) одеяний, тот истинным христианином быть не может...>>

[Станислав]

Красивая тема, много красивых слов.
НО рука на сердце, никто ведь из нас НЕ готов ни от чего отказаться, ведь так?

Я был заядлым курильщиком. Но когда крестился, бросил. И уже 21 год ни - ни... Это к примеру.

[Pavlo Suomalainen]

Я был заядлым курильщиком. Но когда крестился, бросил. И уже 21 год ни - ни... Это к примеру.

Ладный пример, согласен

[Без Имени]

тогда встаёт вопрос, - всем ли надо от всего отказаться, или тому кто имеет особое призвание, тому, кому более дано?.. и еще сказано - каждый поступай по удостоверению своего ума, наверное это значит, что - у каждого свой вид духовного развития, которое осуществляется под водительством Духа Божьего, а не так чтобы повторять за Павлом, или ещё более - за Христом.. Каждый оставайся в том звании, в котором призван.. и мне кажется это великая гордыня считать что иной простой верующий должен идти путём Христа.. это миссия только Его.. а у Павла своя миссия, а у простого маленького верующего - своя..

Нет не всем, только кого призвали на служение. Но простой верующий если он верующий, должен быть морально готов оставить все когда потребуется.

[И р и н а]

Флп 3:8: "Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа"

Как это реализуется на практике?
Что нибудь остаётся от всего?
По другому возможно?

В тексте говорится, что необходимо отказаться от видения себя привилегированным перед Богом из-за принадлежности к определенной религии.

...берегитесь обрезания,
...мы, служащие Богу духом, и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся, хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей... Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.

То есть, Павел говорит о том, что раньше он надеялся на себя, на свою праведность, на свою принадлежность к иудейской религии и расчитывал, что его религиозная практика спасет его, а теперь он надеется только на Бога и Иисуса. Раньше он пытался заработать спасение, выполняя то, что предписано его религиозными нормами, а теперь он отпустил усилия, прекратил попытки стать безупречным и просто доверяет, что его любят и спасут.

[алекс123]

Красивая тема, много красивых слов.
НО рука на сердце, никто ведь из нас НЕ готов ни от чего отказаться, ведь так?

Бог не призывает бросать что то мирское. Отказываться нужно от греха, от себя прежнего негодного. И Павел там писал о иудейских обычаях и только лишь, вот от чего он отказался. Не так поняли Писание.

[АндрейВторозван]

В тексте говорится, что необходимо отказаться от видения себя привилегированным перед Богом из-за принадлежности к определенной религии.

Доброе утро!
Павла били, гнали, пинали, гнобили, судили, в оконцовке и убили,
в чём тут привилегированность?

[И р и н а]

Доброе утро!
Павла били, гнали, пинали, гнобили, судили, в оконцовке и убили,
в чём тут привилегированность?

Прочитайте приведенную цитату в контексте. Павел ведет речь о том времени, когда он был фарисеем. Тогда он считал себя привилегированным потому, что был фарисеем. Фарисеи верили, да и сейчас верят, что они праведны перед Богом, раз выполняют все религиозные предписания.

Доброе утро!

[АндрейВторозван]

Прочитайте приведенную цитату в контексте. Павел ведет речь о том времени, когда он был фарисеем. Тогда он был привилегированным (как он думал) потому, что фарисеи верили, что они праведны перед Богом потому, что выполняют все религиозные предписания.

Доброе утро!

Привилегия перед кем, отвергающими Христа, но разве их восприятие такое можно вообще воспринимать,
тем более как привилегию?

[И р и н а]

Привилегия перед кем, отвергающими Христа, но разве их восприятие такое можно вообще воспринимать,
тем более как привилегию?

Об этом и речь.

Но не только об иудеях, но и о христианах, надеющихся войти в Царство Божие своим исполнением религиозных обрядов. Разве некоторые христиане не считают себя привилегированными перед Богом только потому, что являются членами определенной церкви, прошли обряд крещения, ходят на службы и регулярно выполняют все предписанные ею телодвижения?

Это и есть то, что Павел называет «надеждой на плоть».