От всего отказался

[Briliant]

Там ведь дом тоже важен - от дождей и от гнуса и змей

Так гнусы и змеи, это же животные, которые по Библии, никакого вреда избранным, причинить не могут... от дождя можно укрыться под чем угодно, хоть под деревом... а вот от мороза, никуда не укроешься... нужно ходить по домам, стучащему да отворят...

- - - Добавлено - - -

По соседству, в Нижегородской области тут жил Серафим Саровский,
он доооооолго жил в лесу, молился на камне тоже долго, 1000 дней и ночей,
там уже природа иначе воздействует на плоть,
когда та не обременена пресыщениями и удовольствиями.
Так же Василий Блаженный (во времена Иоанна Грозного) в одной мешковине ходил босый зимой и летом.

Опять же, он ушёл в лес, зачем? Кому он та проповедует, зверям?

[АндрейВторозван]

Опять же, он ушёл в лес, зачем? Кому он та проповедует, зверям?

Он, как я понимаю, ушёл от мира (Иак.4:4) для очищения себя, отвергся всего,
а спустя 15 лет Богородица явилась и настояла что бы шёл души спасать в миру.

Зверям кстати что проповедовать, они святость чтут, дикий медведь Серафиму помогал (да и много таких случаев).
А вот человек, наделённый свободой, опасен извращённой волей, так же и с Серафимом разбойники в лесу, его же топором ему голову разбили,
человек опасен, не для святого, тот им простил, для себя опасен падший.

[Сергей Божий]

Продал раздал а потом стоишь на улице и думаешь - куда же мне идти? Может в психиатрическую клинику пойти...


Ну глас с неба же не раздаться. Когда верующие говорят что Бог мне дескать что то там повелел, то это прежде всего личная вера человека им движет. Он просто верит что тот внутренний голос который ему якобы велит - это голос Бога. Ну к сожалению многие при этом отвергают голос разума, который как раз таки и является голосом Бога. А то что против разума то не может быть от Бога. Идти против разума - это равносильно идти против Бога.

Разум? В каком понимание.

20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
(1Кор.1:20)

19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
(1Кор.3:19,20)

А вот по откровению.

2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.
(Деян.13:2)

[beta]

Как это реализуется на практике?
Что нибудь остаётся от всего?
По другому возможно?

Когда-то и я задавал себе такой вопрос, но ответа не было, но Бог провел так по жизни, что уже все равно умереть или жить, вот с этого момента от всего и отказался. Сам бы не смог.

Уверен, что всякий дар совершенный он от Отца.

[Briliant]

Он, как я понимаю, ушёл от мира (Иак.4:4) для очищения себя, отвергся всего,
а спустя 15 лет Богородица явилась и настояла что бы шёл души спасать в миру.

Зверям кстати что проповедовать, они святость чтут, дикий медведь Серафиму помогал (да и много таких случаев).
А вот человек, наделённый свободой, опасен извращённой волей, так же и с Серафимом разбойники в лесу, его же топором ему голову разбили,
человек опасен, не для святого, тот им простил, для себя опасен падший.

Ну его опыт, важен и приемлем только для ПЦ... для других он разве приемлем?

[АндрейВторозван]

Ну его опыт, важен и приемлем только для ПЦ... для других он разве приемлем?

По каким критерием отвергаете его?
По мне все человеки достойны уважения,
тем более жившие стремлением к благу и по заповедям Господа нашего
Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

Флп 3:8: "Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа"

Как это реализуется на практике?
Что нибудь остаётся от всего?
По другому возможно?

кстати пришли к опыту святых отцов в теме,
они как раз много примеров являли оставление всего мирского,
их опыт может помочь, нам Богом дарована возможность общаться и через тысячелетия посредством книги как на форуме.

[Briliant]

По каким критерием отвергаете его?
По мне все человеки достойны уважения,
тем более жившие стремлением к благу и по заповедям Господа нашего
Иисуса Христа.

По каким критериям отвергаю его опыт?

Видимо по плодам... какие плоды?

[АндрейВторозван]

По каким критериям отвергаю его опыт?

Видимо по плодам... какие плоды?

Мы живём в сложное время, но тем не менее и в это время есть плюсы,
сейчас как и форум в инете доступно общение со всеми святыми отцами,
которые писали книги, всё так же бесплатно, если интересно вам их плоды
познать, у вас есть возможность без посредников это осуществить.

[БЕРЕГИНЯ]

Продал раздал а потом стоишь на улице и думаешь - куда же мне идти? Может в психиатрическую клинику пойти...


Ну глас с неба же не раздаться. Когда верующие говорят что Бог мне дескать что то там повелел, то это прежде всего личная вера человека им движет. Он просто верит что тот внутренний голос который ему якобы велит - это голос Бога. Ну к сожалению многие при этом отвергают голос разума, который как раз таки и является голосом Бога. А то что против разума то не может быть от Бога. Идти против разума - это равносильно идти против Бога.

Не сомневаюсь, что , именно, так нередко и бывает. И одно дело, когда сам принял решение , мотивируя это якобы "Бог сказал" и не впутывая в свои "видения" и "гласы с неба" или "пророчества" других людей, подверженных внушению и фанатично верящих всему услышанному , в силу особенностей психол., пихич, физ. состояния и т.п.
И сколько "пастырей" и "проповедников" такого рода, как волков в овечьей шкуре - никто не узнает точное кол-во, кроме Бога.

За примером далеко ходить не надо: вспомнилась мне тема, в связи с этим, где рассказана история об одном человеке, который продал квартиру и остался фактически бомжом, потеряв ещё и здоровье:

Что если человек не получил обещанного Богом за 15 лет?

[Jewe]

За примером далеко ходить не надо: вспомнилась мне тема, в связи с этим, где рассказана история человека, который продал квартиру и остался фактически бомжом, потеряв ещё и здоровье:

Что если человек не получил обещанного Богом за 15 лет?

Да, я тоже вспомнил эту недавнюю тему....я кстати тоже там отметился.

[Briliant]

Мы живём в сложное время, но тем не менее и в это время есть плюсы,
сейчас как и форум в инете доступно общение со всеми святыми отцами,
которые писали книги, всё так же бесплатно, если интересно вам их плоды
познать, у вас есть возможность без посредников это осуществить.

Честно сказать, я не увидел в его служении плодов для имени Его... вижу плоды, для имени самого Серафима... и на этом имени, РПЦ, хорошо делает свой бизнес...)

[АндрейВторозван]

Между делом приведу тут пример из жизни человека,
который отвергся большого имения, карьеры и т.п.
ради Христа.

Вот выдержка из его биографии (вдруг кому то полезно будет):

<<...Каким образом в душе человека зарождается желание служения Богу? Почему одни с радостью стремятся к этому, а другие предпочитают искать лишь земного? До конца это объяснить невозможно. Такова тайна самоопределения личности. Для нас более важно знать, что Дмитрий Брянчанинов уже в юношеские годы окончательно определился в своем главном жизненном решении. Когда на шестнадцатом году его жизни (в конце лета 1822 года) отец повез Дмитрия в Петербург для определения в Главное инженерное училище, готовившее офицеров инженерных войск, то дорогой впервые спросил сына: «Куда бы ты хотел поступить на службу?». Дмитрий был поражен такой откровенностью отца, решил не скрывать своей сердечной тайны и, испросив обещания не сердиться, если ответ не понравится, решительно сказал, что желает идти в монахи и что из всех видов службы он предпочитает службу Царю Небесному. Как ни странно, ответ не был воспринят серьезно, и отец повез сына далее к предполагаемому им служению.Экзамены в Главное инженерное училище Дмитрий выдержал блестяще (при конкурсе более чем четыре человека на место), он был единственный принят сразу во второй класс, вскоре стал первым по успеваемости учеником и сохранил это место до самого конца учебы. Великий князь Николай Павлович, ставший через три года императором, в то время лично наблюдал за кадрами училища и сразу же обратил внимание на одаренного и прекрасно воспитанного юношу. Заметим, что в годы учебы Брянчанинов, благодаря личным достоинствам, имел успехи и в светском обществе. Так, родственные связи ввели его в дом тогдашнего президента Академии художеств, археолога и историка Алексея Николаевича Оленина. Там на литературных вечерах Брянчанинов, декламируя новые произведения авторов того времени, стал любимым чтецом, а на его поэтические и вообще литературные дарования обратили внимание такие известные лица, как Н.И. Гнедич, И.А. Крылов, К.Н. Батюшков и даже сам А.С. Пушкин. Это способствовало развитию литературных дарований святителя. А некоторые посетители этого салона стали на всю жизнь близкими святителю людьми и впоследствии пользовались его духовным советом, в частности Николай Николаевич Муравьев-Карский.Такова была внешняя сторона жизни Дмитрия Брянчанинова, исполненная успехов в учебе, всеобщего уважения, а что же составляло его внутреннюю, сокровенную сторону? Как ни странно, в душе он испытывал неудовлетворенность, даже опустошение. Так пишет об этом сам святитель: «Науки человеческие, изобретения падшего человеческого разума, сделались предметом моего внимания: к ним я устремился всеми силами души; неопределенные занятия и ощущения религиозные оставались в стороне. Протекли почти два года в занятиях земных: родилась и уже возросла в душе моей какая-то страшная пустота, явился голод, явилась тоска невыносимая по Боге. Я начал оплакивать нерадение мое, оплакивать то забвение, которому предал веру, оплакивать сладостную тишину, которую я потерял, оплакивать ту пустоту, которую я приобрел, которая меня тяготила, ужасала, наполняя ощущением сиротства, лишения жизни! И точно это было томление души, удалившейся от истинной жизни своей Бога. Вспоминаю: иду по улицам Петербурга в мундире юнкера, и слезы градом льются из очей»[3].Стоит вспомнить, что это была эпоха, когда в обществе светское явно вытесняло духовное, богообщение было отнюдь не в центре внимания, многие придерживались только внешней формы церковности, говели, исповедовались и причащались лишь раз в год, чтобы засвидетельствовать свою лояльность государственной религии. Основные темы разговоров были исключительно земного порядка. Все это создавало страшный вакуум в боголюбивой душе Дмитрия Брянчанинова и выражалось в чувстве безутешной тоски. Оставшись одиноким в своих душевных исканиях, Дмитрий обратился к источникам живой веры творениям святых отцов. «Не живые человеки были моими наставниками, ими были почившие телом, живые духом святые отцы. В их писаниях нашел я Евангелие...>>




- - - Добавлено - - -

Честно сказать, я не увидел в его служении плодов для имени Его... вижу плоды, для имени самого Серафима... и на этом имени, РПЦ, хорошо делает свой бизнес...)

Ну нет ничего тайного что не стало бы явным, и нам по нашим интересам
Сердцеведец в своё время откроет всё нас касающееся.
А плоды святые собирают Господу, и не удивительно что человеки их не обнаруживают
в груде мирских интересов.

По мне неплохой человек Серафим, сосед всё обещает свозить к нему на источники,
но всё что то никак, видимо пока не дорос даже искупаться в них.
Но будет день и будет пища)

[Elf18]

лачуга то по любому будет, даже великие святые и те прибивались в пещерки, рыли могилки,
суть крышу и стены себе воздвигали. .

так это же были не обычные христиане , а такие ,кто испытывал религиозное беспокойство , кто толи не знал как служить Богу то ли не мог ощутить Бога.

Но всё же тут мы лишь путники, при том жизнь только кажется долгой,
но не заметишь как переступишь за порог смерти, где наш истинный дом, где ждут нас, только каждого встретят по делам его (Мф.16:27)

время жизни на земле ничего не меняет.
В жизни на земле тоже есть план Божий.
Тем более что иная жизнь зависит от результата земной.

[АндрейВторозван]

так это же были необычные христиане , а такие

что за разделения : Рим 16:17?
Нам Христос всем едино говорит : Лк.9:23.
Да, не все к тому стремятся, но заповедано всем,
ибо Сам Господь вразумляет для мечтателей, что не достойны Его те,
кто за ним идут, а креста своего не несут.

Это мы, покалеченным разумом себе навыдумывали что святой
это какой то супермен, но ведь это наше естественное состояние,
утраченное грехопадением, и по мере жизни по заповедям и по воде ходят,
и в пищи нужды большой не имеют, и стихии природы не так уже властвуют над их плотью.

[Briliant]

Ну нет ничего тайного что не стало бы явным, и нам по нашим интересам
Сердцеведец в своё время откроет всё нас касающееся.
А плоды святые собирают Господу, и не удивительно что человеки их не обнаруживают
в груде мирских интересов.

По мне неплохой человек Серафим, сосед всё обещает свозить к нему на источники,
но всё что то никак, видимо пока не дорос даже искупаться в них.
Но будет день и будет пища)

Я не говорю что он плохой человек, тут дело в другом... у него просто не было выбора, как принять системную идеологию, господствующую в РИ... и встать под её крыло... это тоже самое, если б Апостолы встали под крыло саддукеев, фарисеев и иродиан вместе взятых...)