Почему я атеист.

[Elf18]

Зато, мне очень сильно помогли разобраться во взаимоотношениях с людьми, принципы дарвинизма, что и подтверждает то, что люди - это всего лишь животные, и живут по законам эволюции и естественного отбора. .

Что люди животные, в смысле живые , известно до дарвинизма.
Да Ч. Дарвин со 2 издания "Происхождения видов", написал в книге , что первые оранизмы создал Бог.
Про человека в этой книге вообще ничего не написал.
Лишь позднее, когда уже многие высказались о происхождении человека , причём Уоллес, соавтор теории ТЭ на основе ЕО , не согласился что человек возник из обезьяны путём ЕО, Дарвин выпустил книгу о человеке.
Дарвин видел дикарей на огненной земли в Америке , а Уолесс в Индонезии
но они пришли к разным выводам, для Уолесса даже дикари отличаются от обезьян ибо у них есть культура, искусство, язык.
И прав скорее Уолесс, ибо непонятно , зачем человеку нужно иметь такой большой мозг для простого выживания.
Так же, католичество, англиканство , признаёт ТЭ, при этом эволюция могла идти и не путём ЕО, просто биология не имеет знаний о других возможных механизмах.

[Lannister]

Ну а почему свинья ? Просто человек жить хочет . И вы тоже хотите ...просто лицемерите .

- - - Добавлено - - -


Что это вы сами себе противоречите ...ведь Бог, сам по себе из ничего возник.

Бог был всегда. Он не появлялся.

[Изюм]

Бог был всегда. Он не появлялся.

Не в этом дело. Дело в том, что наша вселенная не соответствует тому, что написано в Библии. Отсюда вывод: или Бога нет, или в Библии неверно излагается представление о Боге. Но, это тоже самое что его нет. Того Бога, который в Библии описан, такого Бога не существует.

[SirEugen]

...
Так же, католичество, англиканство , признаёт ТЭ, при этом эволюция могла идти и не путём ЕО, просто биология не имеет знаний о других возможных механизмах.

Дарвин считал изменчивость неопределенной ( в силу неизвестных причин), а его последователи - чисто случайной (случайные мутации).
Это тупик.

[Elf18]

Эта цитата никакого отношения к термину "материя" не несет. И вообще, ни к чему научному.

Зачем же вы тогда сравниваете Библию с научной точкой зрения ?
И как же не имеет , вода, земля это виды материи.

Это первобытное представления людей о том, что вода и земля производит всякие материальные ресурсы. Они же не понимали, что вода и земля - это всего лишь среда с определенными условиями. Они думали, что земля и море рождают... . Зачем вам привязывать свое представления о мире к древнем писаниям, когда в наше время уже доказано, что эти представления ошибочны ?

ошибочное представление не значит первобытное , Библия писалась в эпоху царей, а ошибочное не значит не научное.
Наука может ошибаться.
Так, греческие натурфилософы считали что из разных перво элементов все и состоит.
Фалес считал из воды, Анаксимен из воздуха , Гераклит из огня , у Эмпедокла 4 элемента : воздух, вода, огонь , земля.
В химии говорится "редко земельные металлы ", то есть металлы что относятся к элементу "земля ".
Все живые оранизмы состоят во многом из воды.
Сама ТЭ обьясняет так наличие крови происхождении жизни из океана, то есть из воды.

- - - Добавлено - - -

Дарвин считал изменчивость неопределенной ( в силу неизвестных причин), а его последователи - чисто случайной (случайные мутации).
Это тупик.

Под случайной мутацией,понимается, что не зависит от внешних условий, в смысле ненаправленная на них специально.

[Изюм]

Зачем же вы тогда сравниваете Библию с научной точкой зрения ?

Потому что Библия претендует на книгу, в которой говориться о том, как устроенно наше мироздание. И все что там описано - все истина. Современные знания опровергли это представление и получается, что истины там и рядом нет. В то время, люди не знали многого и думали что так и есть, как писали в Библии, но сейчас -то все понимают, что это не так. Сегодня, те люди, которые утверждают, что в Библии написана истина - они лгут осознанно. Зачем лгать ? Вы в Бога верите ?

[The Man]

Пс 13:1 ...Сказал безумец в сердце своем: нет Бога...
Пс 52:2 ...Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.

Самокритично

[Elf18]

[QUOTE=Изюм;6486947]Потому что Библия претендует на книгу, в которой говориться о том, как устроенно наше мироздание. И все что там описано - все истина. /QUOTE]
Тем не менее, Библия не учебник астрономии. В практической жизни мы пользуемся геоцентризмом , максимум гелиоцентризмом.
И например, англиканская церковь считает, что в Библии авторы были абсолютно непогрешимы в вопросах морали (что меняется ) и веры.
А вы навязываете свою теологию, авторы Библии должны говорить абсолютно сверх научным абстрактным языком по бытовым вопросам.

Современные знания опровергли это представление и получается, что истины там и рядом нет.

Вранье, мы уже выяснили , о роли воды в живых организмах, жизнь произошла из воды.

В то время, люди не знали многого и думали что так и есть, как писали в Библии, но сейчас -то все понимают, что это не так.

Да ничего подобного, были разные представления , в том числе близкие с сегодняшним
о них подробно говорится в например книге Джон Райт "географические представления в эпоху крестовых походов (crusades ).
А он начинает с Пифагора , что считал землю шаром, а атеист Демокрит считал её плоской.
В целом, за научные представления были взяты древнегреские то есть, что выражала школа Аристотеля и Платона.

[Изюм]

[QUOTE=Elf18;6486979]

Вранье, мы уже выяснили , о роли воды в живых организмах, жизнь произошла из воды.

Об этом в Библии написано ?

[Elf18]

Об этом в Библии написано ?

В Библии есть фраза "произведёт вода".

[Изюм]

В Библии есть фраза "произведёт вода".

И к чему это фраза относиться ? Что под ней подразумевается ? Вы верующий ?

[Elf18]

И к чему это фраза относиться ? Что под ней подразумевается ?

вы читать не умеете

увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. Иов 38:19
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. Пс 73:16
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] Пс 32:6;135:5;148:4;Иер 10:12;51:15
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй. 2Петр 3:5
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] Иов 38:8;Пс 32:7; 135:6
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. Лк 6:44
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; Пс 135:79
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; Втор 4:19; Иер 31:35
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. Пс 103:1920
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. Иов 40:20; Пс 103:25
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. Быт 8:17
23 И был вечер, и было утро: день пятый.

[ЯОлег]

Почему я атеист.
Раньше я искал ответы на вопросы о добре и зле, о смысле жизни и о устройстве мира в религии. Но не нашел их. Наоборот, чем больше я приобретал жизненный опыт, тем примитивнее становились объяснения религии. Зато, мне очень сильно помогли разобраться во взаимоотношениях с людьми, принципы дарвинизма, что и подтверждает то, что люди - это всего лишь животные, и живут по законам эволюции и естественного отбора. К тому же, новые научные исследования подтверждают, что Землю создал не Бог. И вообще, оказалось, что во вселенной вообще не надо ничьей воли, для создания чего-нибудь. Материальный мир наделен принципом самосборки. Чтобы что-то создать, тут Бог не нужен. Еще, оказывается что Библию писали не те люди, типа Моисея а ее писали и переписывали множество разных людей и корректировали как кому нравиться. Так что, Библию писали люди, и ничего там божественного нет. В НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ БОГА ТОЧНО НЕТ.
Что мне реально помогло и дало ответы на многие вопросы: 1) Буддизм 2) Теория эволюции, дарвинизм... Научный метод познания.

Абсолютно ни во что не верующих людей не бывает. Без веры не может жить человек и вообще, нет человека без веры. Если только не превратился он в овоща, но такового уже и человеком не назовёшь. И вера ваша - атеизм. То есть вы верите в то, что Бога нет. Это и есть ваша вера.

Вера для человека - это как цель, которая наполняет смыслом жизнь человека и оправдывает его земное существование. И человек, имея веру (во что бы он ни верил) благодаря этой вере своей и живёт. Даже если вера его примитивна, низменна и приземлённа, как у большинства плотских людей, верящих в себя, в других людей, в науку, прогресс, земное счастье своё и светлое будущее человечества, да даже в то, что наступит завтра и оно будет лучше, чем сегодня. В общем, каких только вер не подсунет плотскому человеку дьявол, лишь бы только увести его от одной, единственно верной и спасительной для человека веры - в Господа и Бога нашего Иисуса Христа, Который и есть истина, свет, жизнь и путь ко спасению.

И атеизм ваш, также как буддизм, сатанизм и прочие измы, вполне устраивает дьявола, в существование которого вы тоже, возможно, не верите. Но ему от этого ещё и лучше, так как отвергая истину (Христа), непременно будете пребывать в какой-либо лжи (в том же атеизме), а всякая ложь как раз и есть от дьявола, который сам лжец и отец лжи. И сами того не ведая, вы уже пребываете во лжи, в которую вас ловко уловил дьявол и направил по одному из многочисленных ложных путей. А для того, чтобы вы не стали прислушиваться к совести своей, которая есть глас Божий в нас, всегда тревожащий и предупреждающий нас об опасности, когда мы злонамеренно, или же по безпечности своей, идём в погибель свою, он (дьявол) через гордыню, тщеславие, эгоизм и прочую самость, уловит вас (и уже уловил) в одной из извечных двух прелестей своих. И прелести эти - ложные чудеса и ложное же мудрствование человеческое. Этим он всегда улавливает людей, жаждущих кроме хлеба земного и удовлетворения низменных инстинктов своих, ещё чего-то душевного, чувственного, интеллектуального, что удовлетворяло бы их эстетические и культурные потребности. И вот в одну из этих прелестей - мудрость человеческую, при помощи буддизма и дарвинизма приведшую вас к "принципу самосборки материального мира", как раз и уловлены вы дьяволом в лукавом мудрствовании своём, что и стало теперь вашей верой, наряду с атеизмом.

Тяжёлый случай, конечно. Но не безнадёжный. Потому что пока жив человек, есть надежда для всякого, кто послушает совесть свою и обратиться от блужданий своих, через покаяние, к истине, ко Христу. Чего вам искренне желаю, также как Господь наш и Бог Иисус Христос, любящий вас, зовущий вас через совесть вашу и ждущий вас.

[Пломбир]

Нужны условия для самосборки. Тех условий, которые вы предоставили, недостаточно.

Да что вы?
Условий более ,чем достаточно. Только нет сборщика.

Я вам такой же эксперимент могу посоветовать провести, только помолиться, чтобы ручка собралась.

Не выкручивайте.Бог все создал без моей молитвы.А вот вы без воли на то Создателя,даже перьевой ручки не имели бы,не то,что шариковой.

[Изюм]

вы читать не умеете

Это примитивные представления древнего человека, о том как все появилось. Видит человек рыбу в воде и думает, что вода рождает рыбу. Видит что трава из земли растет, и думает, что земля рождает траву. А вы цепляетесь, за какие-то незначительные совпадения и пытаетесь на этом построить доказательства, что в Библии написана истина. Вас даже не смущает то, что вода, это та среда, где зародилась вся органическая жизнь, в том числе и будущее человека и растений. К тому же, объясните мне, почему тут Солнце Бог создал после Земли, когда в реальности вся планетарная система возникла вокруг Солнца ? Вначале было Солнце, а потом вокруг него возникли планеты. Я уже не говорю о том, что ни солнце ни Землю Бог не создавал - в этом нет надобности - потому что атомы наделены принципами фундаментальных взаимодействий, что и приводит к созданию звезд и планетарных систем. Никакой сторонней силы не надо. Так же как и не надо Бога, чтобы у вас зимой окно покрылось узорами от мороза. Нужны лишь условия и все произойдет само собой. Как с этим быть ?

- - - Добавлено - - -

Абсолютно ни во что не верующих людей не бывает. Без веры не может жить человек и вообще, нет человека без веры. Если только не превратился он в овоща, но такового уже и человеком не назовёшь. И вера ваша - атеизм. То есть вы верите в то, что Бога нет. Это и есть ваша вера.

Вера для человека - это как цель, которая наполняет смыслом жизнь человека и оправдывает его земное существование. И человек, имея веру (во что бы он ни верил) благодаря этой вере своей и живёт. Даже если вера его примитивна, низменна и приземлённа, как у большинства плотских людей, верящих в себя, в других людей, в науку, прогресс, земное счастье своё и светлое будущее человечества, да даже в то, что наступит завтра и оно будет лучше, чем сегодня. В общем, каких только вер не подсунет плотскому человеку дьявол, лишь бы только увести его от одной, единственно верной и спасительной для человека веры - в Господа и Бога нашего Иисуса Христа, Который и есть истина, свет, жизнь и путь ко спасению.

И атеизм ваш, также как буддизм, сатанизм и прочие измы, вполне устраивает дьявола, в существование которого вы тоже, возможно, не верите. Но ему от этого ещё и лучше, так как отвергая истину (Христа), непременно будете пребывать в какой-либо лжи (в том же атеизме), а всякая ложь как раз и есть от дьявола, который сам лжец и отец лжи. И сами того не ведая, вы уже пребываете во лжи, в которую вас ловко уловил дьявол и направил по одному из многочисленных ложных путей. А для того, чтобы вы не стали прислушиваться к совести своей, которая есть глас Божий в нас, всегда тревожащий и предупреждающий нас об опасности, когда мы злонамеренно, или же по безпечности своей, идём в погибель свою, он (дьявол) через гордыню, тщеславие, эгоизм и прочую самость, уловит вас (и уже уловил) в одной из извечных двух прелестей своих. И прелести эти - ложные чудеса и ложное же мудрствование человеческое. Этим он всегда улавливает людей, жаждущих кроме хлеба земного и удовлетворения низменных инстинктов своих, ещё чего-то душевного, чувственного, интеллектуального, что удовлетворяло бы их эстетические и культурные потребности. И вот в одну из этих прелестей - мудрость человеческую, при помощи буддизма и дарвинизма приведшую вас к "принципу самосборки материального мира", как раз и уловлены вы дьяволом в лукавом мудрствовании своём, что и стало теперь вашей верой, наряду с атеизмом.

Тяжёлый случай, конечно. Но не безнадёжный. Потому что пока жив человек, есть надежда для всякого, кто послушает совесть свою и обратиться от блужданий своих, через покаяние, к истине, ко Христу. Чего вам искренне желаю, также как Господь наш и Бог Иисус Христос, любящий вас, зовущий вас через совесть вашу и ждущий вас.

Под верой подразумеваются фундаментальные понятия, а не то, что я не верю другу или каким-то обещаниям, или в реализацию каких-то целей.
Принцип самосборки - это доказанный факт.

- - - Добавлено - - -

Да что вы?
Условий более ,чем достаточно. Только нет сборщика.

Нет не достаточно. Чтобы у вас вода замерзла сама, надо чтобы условия были.