Иногда женщины могут быть очень опасны.

[Надежда 84]

Спасибо, что поделились....))
Я собственно почему спросила...потому как там...в лекции, шкале ....присутствует именно ДУХОВНЫЙ аспект....Вспомните когда онс рассказывает об уровнях, где не болеет человек, даже насморком....это ДУХОВНАЯ РАБОТА....то есть работа Духа...." от того много из вас болеют и не мало умирает"...что то близко к тексту, хоть и не дословная цитата....)
Сейчас поищу цитату....)

"Ибо кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает."

Ну вот смотрите, что из перечисленного в этой лекции не может, по своей природе, эмоционально испытывать животное?
Всё, абсолютно всё.
Человек это не только животное, есть выше уровень в нас, о котором говорится подобие и образ Бога, этого нет и не может быть у животных.
Человечество настолько деградированое, что даже эта животная норма, хуже чем у животных.
У животных нормально всё, они живут по уставам Божьим.

Приведённые вами стихи, это о наказании за недостойное именно тем, кто есть Тело Христово, а вот то что из лекции это применимо к любому аттеисту и так далее, человеку не имеющему никакого отношения к Духу Христовому.

[Фонфан]

Приведённые вами стихи, это о наказании за недостойное именно тем, кто есть Тело Христово, а вот то что из лекции это применимо к любому аттеисту и так далее, человеку не имеющему никакого отношения к Духу Христовому.

Мне думается Бог ВСЕХ любит и атеистов тоже...просто ВЕРУЮЩИЕ могут к Нему ближе приблизиться и получать ответы на вопросы....вот и вся разница между людьми....Один считает себя атеистом и с Богом живёт, близок к Нему (чисто причащается, даже и не подозревая об этом), другой считает себя верующим, христианином и далёк от Бога, но НЕ без Бога, так как всегда заменитель на эту роль найдётся..... но такой верующий, живущий по букве, не уловит и не различит эту разницу, так как нечисто причащается....просто у атеиста нет шанса на воскрешение(отберётся и то, что думал иметь), так как жил ДЛЯ СЕБЯ, а не для Бога....ИМХО, не настаиваю....)

[willkop]

А как можно смотреть на красивую женщину и не хотеть её? Такое разве у мужчин бывает? Мне казалось, восхищённый женщиной мужской взгляд, автоматом содержит похоть? Не даром же монахи и монахини живут по-разные стороны баррикад?

А как можно даже будучи голодный, проходя мимо кафе или ресторана и видя как там кто то ест что то крайне аппетитное, не кинуться на него, не отжать и употребить чужое?

Женщина может быть красивой и даже очень красивой в пределах личных вкусов, но ... это чужая женщина.

Помимо заповеди - не прелюбодействуй, есть ещё и не возжелай жены ближнего.
Если выполнять по духу вторую, первая вообще перестаёт быть проблемой.

А по духу - это значит, что если я не хочу, чтобы кто то домогался моей жены, то и сам не стану делать этого по отношению к другим ... Царский закон.

А вот монахи живут по разные стороны баррикад именно по той самой причине, что их загрызает похоть и они пытаются бороться с ней плотскими методами.

Если вас что то не искушает, вы ведь от этого не бежите.
А бежать нужно только тогда, когда тебя явно разводят на секс.
У меня такое было несколько раз и почти обнажённое женское тело прямо в нос конечно действует.
Но поворачиваешься и ... как можно быстрее в другую сторону.
Работает, Павел не зря написал.

Дай-то Бог, дай-то Бог!

А что ... не даёт???

[Фонфан]

Помимо заповеди - не прелюбодействуй, есть ещё и не возжелай жены ближнего.
Если выполнять по духу вторую, первая вообще перестаёт быть проблемой.

............ Приятно видеть ДУМАЮЩИХ людей...они и не совсем думающим, не всегда думающим....глаза открывают.....)) СПАСИБО!!!!

[уже не я живу]

Юля, если монах, то еще не значит, что он со Христом. Willkop христианин и, думаю, не номинальный, поэтому, уже не он живет в своей плоти, а живет Христос, как и в твоем случае)). Но, как говорится, и на старуху бывает проруха и христине падают, если перестают бодрствовать, но в большинстве случаев, Господь не даёт упасть.

Да, так и есть, но я про монахов не к тому писала, что у них какой-то особый духовный уровень и они точно со Христом. Но к тому, что, если бы они считали себя не подвласнтыми пороку похоти они не разделялись бы с женщинами монахинями. Чем бы им было плохо с тем же привычным в миру разделением труда, на женскую и мужскую работу? Но у них принято, от всех возможных соблазнов держаться подальше. Может весь монастырь устоит, а одна какая-нибудь парочка не сможет. И позору на весь дом.
Это как у баптистов принято, чтоб не было вообще алкоголя. На нет и соблазна нет.
Так что и я о том же, "и на старуху бывает проруха..."

[уже не я живу]

А как можно даже будучи голодный, проходя мимо кафе или ресторана и видя как там кто то ест что то крайне аппетитное, не кинуться на него, не отжать и употребить чужое?

Женщина может быть красивой и даже очень красивой в пределах личных вкусов, но ... это чужая женщина.

Помимо заповеди - не прелюбодействуй, есть ещё и не возжелай жены ближнего.
Если выполнять по духу вторую, первая вообще перестаёт быть проблемой.

А по духу - это значит, что если я не хочу, чтобы кто то домогался моей жены, то и сам не стану делать этого по отношению к другим ... Царский закон.

А вот монахи живут по разные стороны баррикад именно по той самой причине, что их загрызает похоть и они пытаются бороться с ней плотскими методами.

Если вас что то не искушает, вы ведь от этого не бежите.
А бежать нужно только тогда, когда тебя явно разводят на секс.
У меня такое было несколько раз и почти обнажённое женское тело прямо в нос конечно действует.
Но поворачиваешься и ... как можно быстрее в другую сторону.
Работает, Павел не зря написал.

Вы в курсе, что есть обжоры, которые не могут пройти, и не отжать что-то от кафе? Понятно, что это не относится к людям, которые духом превозмогают дела плоти.

Не совсем согласна, что можно сравнивать еду, которую можно всегда купить, с женщиной, которая не всегда доступна. И женщина, в отличии, от пироженного, может не просто мельтешить перед глазами , выйдя раз в неделю из автобуса или находиться на ветрине магазина. А быть коллегой, с ежедневным глубоким декольте, приятно пахнущей и иногда, якобы случайно, касающейся вашего плеча. Это вам повезло, если у вас работа - лес валить, где одни мужики. А если вы начальник в офисе, где переодически меняются нимфы, лет на -дцать моложе и привлекательнее вашей жены, имеющие определённые виды на вас, в связи с повышением ЗП, то тут вам спаситель только Бог. И никакие заповеди в голове не помогут, если перед глазами молодая, красивая, флиртующая и касающаяся вас женщина. Сам сатана пожаловал. Вы знаете, я-то знаю, что Бог отваживает всякий соблазн, если человек молится и просит, и хочет сердцем быть верным Богу. Но мы-то с вами говорили не о том, когда уже вступили или хотят вступить в интимный контакт, а о вожделении в сердце. Если оно с вами не бывает, то слава Богу. Значит вы близки с Богом и Он вас хранит.

А что ... не даёт???

Это про что?

[willkop]

Вы в курсе, что есть обжоры, которые не могут пройти, и не отжать что-то от кафе? Понятно, что это не относится к людям, которые духом превозмогают дела плоти.

Не совсем согласна, что можно сравнивать еду, которую можно всегда купить, с женщиной, которая не всегда доступна. И женщина, в отличии, от пироженного, может не просто мельтешить перед глазами , выйдя раз в неделю из автобуса или находиться на ветрине магазина. А быть коллегой, с ежедневным глубоким декольте, приятно пахнущей и иногда, якобы случайно, касающейся вашего плеча. Это вам повезло, если у вас работа - лес валить, где одни мужики. А если вы начальник в офисе, где переодически меняются нимфы, лет на -дцать моложе и привлекательнее вашей жены, имеющие определённые виды на вас, в связи с повышением ЗП, то тут вам спаситель только Бог. И никакие заповеди в голове не помогут, если перед глазами молодая, красивая, флиртующая и касающаяся вас женщина. Сам сатана пожаловал. Вы знаете, я-то знаю, что Бог отваживает всякий соблазн, если человек молится и просит, и хочет сердцем быть верным Богу. Но мы-то с вами говорили не о том, когда уже вступили или хотят вступить в интимный контакт, а о вожделении в сердце. Если оно с вами не бывает, то слава Богу. Значит вы близки с Богом и Он вас хранит.

Вожделение сердца и желание вступить в интимный контакт - это одно и то же.
И если я вижу красивую женщину, как я уже писал, у меня не возникает желание обладать ею от подобного созерцания.
Меня даже не тянет ещё раз увидеть её.

Изредка, именно в тесном коллективе, может начать возникать влюблённость.
Но это уже начало процесса залипания на личность, когда хочется увидеть, быть рядом, общаться и ну конечно же производить впечатление ... всеми своими перьями.
У меня после покаяния такое было может раза четыре (точно не вспомню) по отношению к девушкам из нашей общины.
Как только я ловил себя на первой же подобной мысли, тут же рвал все контакты и старался не пересекаться.
Через 4-6 мес. эта тяга пропадает сама.
Потом смотришь на неё, так же красива, но ... уже ничем не притягивает.
И да, для предвосхитить вопрос: в этих случаях я так же не имел желания обладать ими.

Т.е. я опять о том же.
Да, мы все живые люди и душевные связи между нами неизбежны.
Но не все они положительны и тут уже выбор человека - идти на поводу душевного чувства или перекрыть ему кислород.
Если растение не поливать - оно засохнет.

И потом не надо рассказывать сказки типа: это настоящее, большое и светлое чувство, жена не моё ребро, вот она ... моё ребро от Бога.
Меня всегда поражало, что абсолютно все, кто бросал своих жён ради другой уже называя себя верующими - слово в слово поют одну и ту же песню.
Управляющий ими бесёнок похоти и блуда хотя бы пластинку сменил что ли.

[уже не я живу]

Вожделение сердца и желание вступить в интимный контакт - это одно и то же.
И если я вижу красивую женщину, как я уже писал, у меня не возникает желание обладать ею от подобного созерцания.
Меня даже не тянет ещё раз увидеть её.

Изредка, именно в тесном коллективе, может начать возникать влюблённость.
Но это уже начало процесса залипания на личность, когда хочется увидеть, быть рядом, общаться и ну конечно же производить впечатление ... всеми своими перьями.
У меня после покаяния такое было может раза четыре (точно не вспомню) по отношению к девушкам из нашей общины.
Как только я ловил себя на первой же подобной мысли, тут же рвал все контакты и старался не пересекаться.
Через 4-6 мес. эта тяга пропадает сама.
Потом смотришь на неё, так же красива, но ... уже ничем не притягивает.
И да, для предвосхитить вопрос: в этих случаях я так же не имел желания обладать ими.

Т.е. я опять о том же.
Да, мы все живые люди и душевные связи между нами неизбежны.
Но не все они положительны и тут уже выбор человека - идти на поводу душевного чувства или перекрыть ему кислород.
Если растение не поливать - оно засохнет.

Что вы понимаете под словом обладать, а также тягой на 4-6 месяцев?

И потом не надо рассказывать сказки типа: это настоящее, большое и светлое чувство, жена не моё ребро, вот она ... моё ребро от Бога.
Меня всегда поражало, что абсолютно все, кто бросал своих жён ради другой уже называя себя верующими - слово в слово поют одну и ту же песню.
Управляющий ими бесёнок похоти и блуда хотя бы пластинку сменил что ли.

Вот это вы зря поражаетесь.) САми о себе писали, то гнома нет, то дома, мол просто не удалось пересечься. "Кто стоит, бойся, чтобы не упасть.") А то довыпендриваетесь. Не дай Бог.

[саша 71]

Вы изучали саентологию?

Ходил в организацию где ее изучали.

[lubow.fedorowa]

Что вы понимаете под словом обладать, а также тягой на 4-6 месяцев?

Вот это вы зря поражаетесь.) САми о себе писали, то гнома нет, то дома, мол просто не удалось пересечься. "Кто стоит, бойся, чтобы не упасть.") А то довыпендриваетесь. Не дай Бог.

От Юли так просто не отвертишься). Да, тесна дорога в Царство Небесное. А ярость дьявола крепчает, соблазнов - пропасть. Уж лучше, действительно не жениться и не выходить замуж, на порядок скорбей меньше отхватишь).

- - - Добавлено - - -

Да, так и есть, но я про монахов не к тому писала, что у них какой-то особый духовный уровень и они точно со Христом. Но к тому, что, если бы они считали себя не подвласнтыми пороку похоти они не разделялись бы с женщинами монахинями. Чем бы им было плохо с тем же привычным в миру разделением труда, на женскую и мужскую работу? Но у них принято, от всех возможных соблазнов держаться подальше. Может весь монастырь устоит, а одна какая-нибудь парочка не сможет. И позору на весь дом.
Это как у баптистов принято, чтоб не было вообще алкоголя. На нет и соблазна нет.
Так что и я о том же, "и на старуху бывает проруха..."

Монахи борются собственными силами и получают еще больше соблазнов от бесов, изнуряют плоть, некоторые бичуют ее, а толпы бесов одолевают их ещё больше..Читала про отшельников-монахов. Веры истинной нет и помощи нет.

[саша 71]

Монахи борются собственными силами .

Серьезно ?
Без благодати ?

[lubow.fedorowa]

Серьезно ?
Без благодати ?

Ты что хотел сказать, Саша?

[willkop]

От Юли так просто не отвертишься). Да, тесна дорога в Царство Небесное. А ярость дьявола крепчает, соблазнов - пропасть. Уж лучше, действительно не жениться и не выходить замуж, на порядок скорбей меньше отхватишь).

Так я и вертеться не собираюсь.
Пишу как свидетельство Божьей работы во мне и моей жизни, а там на кого как.

Я постоянно сталкиваюсь с таким типом женщин, то ли многократно обманутых и снова упорно ищущих, кто бы их обманул ... что бы можно было потом предъявить по факту - все мужики ...
То ли таки поражённых духом феминизма и верящих в свою вместе с праматерью Евой исключительность.

У меня жена всего несколько раз сходила на женскую домашнюю группу и сказала, что больше не пойдёт потому, что они там взявшись за руки скандируют речёвки типа: мы белая кость, мы дочери Божьи, покажем мужикам как надо служить и потом одни свидетельства о том, как надо правильно мужика воспитывать типа: а вот у меня, а вот мой ... и место, которое я ему указала.

Я очень хорошо знал этих женщин, некоторые до сих пор ведут свой бизнес, некоторые правда из-за чрезмерного шакализма прогорели.
Ещё лучше знаю их мужей, люди с виноватыми тоскливыми глазами, постоянно озирающиеся, а не стоит ли сзади полицай.
Сами женщины жаловались мне, что вот не стало реальных мужиков и вот нам самим приходится ...
Но попробуй стоять на своей позиции против них до конца - Добрыне Никитичу со Змеем Горынычем наверное было проще.

Короче, не верят такие женщины, что не все мужчины кобели и тряпки и доказывать им что либо абсолютно бесполезно потому, что так им удобнее.

А вот на счёт не жениться, Павел имел в виду не мирские искушения потому, как "рождённый от Бога хранит себя и лукавый не прикасается к нему".

Тут проблема в гонениях.
Если схватили верующего и под страхом жуткой смерти требуют отречься от Христа - он может пройти это силой Возлюбившего его.
А вот когда на его глазах начнут издеваться над его родными - тут уже гораздо сложнее.
Да и терять своих, что может быть хуже.
Лучше самому вместо них.

А так, семья - это самое дорогое и ценное тут на земле ... если конечно это семья.

- - - Добавлено - - -

Серьезно ?
Без благодати ?

А за чем благодать ... от женщин за стенкой прятаться?
Так для этого стенка и предназначена.

[Фонфан]

А вот на счёт не жениться, Павел имел в виду не мирские искушения потому, как "рождённый от Бога хранит себя и лукавый не прикасается к нему".

Тут проблема в гонениях.
Если схватили верующего и под страхом жуткой смерти требуют отречься от Христа - он может пройти это силой Возлюбившего его.
А вот когда на его глазах начнут издеваться над его родными - тут уже гораздо сложнее.
Да и терять своих, что может быть хуже.
Лучше самому вместо них.

А так, семья - это самое дорогое и ценное тут на земле ... если конечно это семья.

Как хорошо....просто и ёмко Вы все это сказали....)) Порадовали.....Спасибо!!!...

[Надежда 84]

Так я и вертеться не собираюсь.
Пишу как свидетельство Божьей работы во мне и моей жизни, а там на кого как.

Я постоянно сталкиваюсь с таким типом женщин, то ли многократно обманутых и снова упорно ищущих, кто бы их обманул ... что бы можно было потом предъявить по факту - все мужики ...
То ли таки поражённых духом феминизма и верящих в свою вместе с праматерью Евой исключительность.

У меня жена всего несколько раз сходила на женскую домашнюю группу и сказала, что больше не пойдёт потому, что они там взявшись за руки скандируют речёвки типа: мы белая кость, мы дочери Божьи, покажем мужикам как надо служить и потом одни свидетельства о том, как надо правильно мужика воспитывать типа: а вот у меня, а вот мой ... и место, которое я ему указала.

Я очень хорошо знал этих женщин, некоторые до сих пор ведут свой бизнес, некоторые правда из-за чрезмерного шакализма прогорели.
Ещё лучше знаю их мужей, люди с виноватыми тоскливыми глазами, постоянно озирающиеся, а не стоит ли сзади полицай.
Сами женщины жаловались мне, что вот не стало реальных мужиков и вот нам самим приходится ...
Но попробуй стоять на своей позиции против них до конца - Добрыне Никитичу со Змеем Горынычем наверное было проще.

Короче, не верят такие женщины, что не все мужчины кобели и тряпки и доказывать им что либо абсолютно бесполезно потому, что так им удобнее.

А вот на счёт не жениться, Павел имел в виду не мирские искушения потому, как "рождённый от Бога хранит себя и лукавый не прикасается к нему".

Тут проблема в гонениях.
Если схватили верующего и под страхом жуткой смерти требуют отречься от Христа - он может пройти это силой Возлюбившего его.
А вот когда на его глазах начнут издеваться над его родными - тут уже гораздо сложнее.
Да и терять своих, что может быть хуже.
Лучше самому вместо них.

А так, семья - это самое дорогое и ценное тут на земле ... если конечно это семья.

Почему так много осуждениния, для верующего человека?


На счёт слов Павла, он о другом говорил, почему лучше не женится и не выходить замуж, прямые его слова:

1-е Коринфянам 7:32-34
А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;

а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:

незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.