Иногда женщины могут быть очень опасны.

[Аннета]

У меня жена всего несколько раз сходила на женскую домашнюю группу и сказала, что больше не пойдёт потому, что они там взявшись за руки скандируют речёвки типа: мы белая кость, мы дочери Божьи, покажем мужикам как надо служить и потом одни свидетельства о том, как надо правильно мужика воспитывать типа: а вот у меня, а вот мой ... и место, которое я ему указала.

Харизматы небось. Вот поэтому наши братья сестер не бросают одних и стараются делать смешанные группы и что бы вел брат. А там где женщины начинают учить, там всегда вот такая вот ерунда и выходит вместо научения.

- - - Добавлено - - -

А так, семья - это самое дорогое и ценное тут на земле ... если конечно это семья.

А братья и сестры во Христе не семья?

[willkop]

Почему так много осуждениния, для верующего человека?


На счёт слов Павла, он о другом говорил, почему лучше не женится и не выходить замуж, прямые его слова:

1-е Коринфянам 7:32-34
А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;

а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:

незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.

"Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль"

[willkop]

Харизматы небось. Вот поэтому наши братья сестер не бросают одних и стараются делать смешанные группы и что бы вел брат. А там где женщины начинают учить, там всегда вот такая вот ерунда и выходит вместо научения.

А вот в нашей харизматической системе, ст. пастор, он же епископ области, он же с апостольским помазанием, засобачил такое учение: женщин должны учить женщины.
И этот перл у него появился после того, как я на их "душевном" совете доказал по Писанию, что женщина учить мужчину и властвовать (лидерствовать, пасторствовать) над ним не может.

А вот у него ... может.

Так что вы правы.

А братья и сестры во Христе не семья?

Семья.

Но у нас это как в к/ф про Чонкина.
"У вас там радио есть???
Есть, но ... оно не работает."

У нас ты брат, пока в их сатанинской синагоге.
А вышел - уже не брат, независимо от веры в Христа и соответственно поступков.

Разве это семья?.

[Надежда 84]

"Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль"

Угождать мужу или жене это разве не скорби по плоти?
Ведь идёт конкретное объяснение.
Женатый угождает жене.
Замужняя угождает мужу.
Невозможно заботится полноценно о Господнем, будучи связанным мирским.
Но он и не требует ничего, кто что может.
Но это не о том, что наше человеческое, о потери и смерти плоти тленной, так как христиане не умирают, а переходят от смерти в жизнь.
По вашей же версии, какие-то это маловеры а не христиане, ваше понимание человеческое, мирское, а Павел о духовном говорил.

[Аннета]

А вот в нашей харизматической системе, ст. пастор, он же епископ области, он же с апостольским помазанием, засобачил такое учение: женщин должны учить женщины.
И этот перл у него появился после того, как я на их "душевном" совете доказал по Писанию, что женщина учить мужчину и властвовать (лидерствовать, пасторствовать) над ним не может.

А вот у него ... может.

Так что вы правы.


Семья.

Но у нас это как в к/ф про Чонкина.
"У вас там радио есть???
Есть, но ... оно не работает."

У нас ты брат, пока в их сатанинской синагоге.
А вышел - уже не брат, независимо от веры в Христа и соответственно поступков.

Разве это семья?.

Ну если учение вообще не по Писанию, то это и не совсем уже и церковь. А если не церковь, то понятно, что и не семья. Я харизматов опасаюсь. У них столько отклонений.... Причем в каждой общине свои. Кому что в голову взбредет. У баптистов конечно тоже свои тараканы имеются, но как по мне, так они более безобидные. А вообще - человеческий фактор еще никто не смог отменить, даже в Церкви.

[lubow.fedorowa]

willkoр

Я постоянно сталкиваюсь с таким типом женщин, то ли многократно обманутых и снова упорно ищущих, кто бы их обманул ... что бы можно было потом предъявить по факту - все мужики ...

Есть, конечно, нормальные мужики, даже и среди неверующих.

Короче, не верят такие женщины, что не все мужчины кобели и тряпки и доказывать им что либо абсолютно бесполезно потому, что так им удобнее.

Дело не в удобстве, а в жизненном опыте. До уверования еще, мужья практически всех моих знакомых и коллег по работе делали попытку подкатить ко мне, но, естественно обламывались. После этого просто за их жен было неудобно, они же их позорят в моих глазах, а им хоть бы что , их этот момент не волнует вообще!

А вот на счёт не жениться, Павел имел в виду не мирские искушения потому, как "рождённый от Бога хранит себя и лукавый не прикасается к нему". Тут проблема в гонениях.

Не, не, Willkoр, Вы не совсем верно поняли это место, Надежда правильно объяснила.

[Надежда 84]

Ходил в организацию где ее изучали.

Ознакомилась.

Если правильно поняла, то они используют знания о человеке, чтобы порабощать человека, использовать его ради себя, ради материального блага в этом мире и так далее. Суть когда больший (имеющий знания) заставляет служить себе меньшего (не имеющего знания). Такой себе сетевой маркетинг, устройство от мира сего.

Христос делал наоборот, Он Больший освобождал меньших, служил меньшим, всё делал и делает для того, чтобы возвысить меньших, приблизить их к Себе.


Знания сами по себе это не добро и не зло.
В зависимости для чего они человеком используются в отношении человека.
Порабощать ради себя значит зло.
Освобождать ради блага самого человека значит добро.

В той лекции женщина рассказывает для свободы студентов, но конечно же из этого в итоге может быть как добро так и зло, один студент может применить знания в добро, другой во зло.
Всё зависит от нашего внутреннего выбора и желания. Творить добро или зло.

Потому сама по себе лекция не есть саентология, так как дух саентологии в мировоззрении на мир заключается, а не в знаниях о человеке и психологии человека.

[Фонфан]

Угождать мужу или жене это разве не скорби по плоти?

Шутите?)))...а не обманываете ли Вы саму себя?...какие же скорби, если не секрет?...Разве забота о близких не в радость?......
Вспомните Марию и Марфу....слушать Слово сидя у ног Иисуса, это прекрасно, но всегда ли имеем такую возможность, всегда ли в Духе Его?....и все ли как мать Тереза миссионерами по миру, отрекшись себя, не говоря уж о семье...Ответьте что в "свободное" время от проповеди делать...., разве забота о близких, ближних не самое важное???....
Я лично так понимаю...не настаиваю....

[Надежда 84]

Шутите?)))...а не обманываете ли Вы саму себя?...какие же скорби, если не секрет?...Разве забота о близких не в радость?......
Вспомните Марию и Марфу....слушать Слово сидя у ног Иисуса, это прекрасно, но всегда ли имеем такую возможность, всегда ли в Духе Его?....и все ли как мать Тереза миссионерами по миру, отрекшись себя, не говоря уж о семье...Ответьте что в "свободное" время от проповеди делать...., разве забота о близких, ближних не самое важное???....
Я лично так понимаю...не настаиваю....

Не шучу.

К Римлянам 7:
14
Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16
Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17
а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.


Вам лично что больше радости приносит, угождать Богу, который Свят или угождать человеку, который грешен?
Именно угождать, речь в словах Павла не идёт просто о заботе, а об угождении.
Что такое угождать в вашем понимании?

[Фонфан]

Не шучу.

К Римлянам 7:
14
Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16
Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17
а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.


Вам лично что больше радости приносит, угождать Богу, который Свят или угождать человеку, который грешен?
Именно угождать, речь в словах Павла не идёт просто о заботе, а об угождении.
Что такое угождать в вашем понимании?

Знаете, что Вам на это отвечу....Все ли понимают о чём тут говорится???....
Не дойдя до Него....и угождать не будешь знать как и кому, а всё лишь будет одними домыслами....Церковь будут именовать СЕМЬЁЙ, имея при этом семьи свои с детьми...не от Святого Духа рождёнными (не в укор)....и с братьями жить считать не зазорно будут, просто так легче не вникать ....и таким образом, бог знает до чего можно дойти...Что собственно и наблюдаем по миру.....
А вот ДОЙДЯ, понимаешь всё....так как ОН Сам Своим помазанием научает и нет надобности, чтоб кто учил и ЗАБОТУ о своих домашних и Церкви, тоже осознаёшь и понимаешь... "Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего: довольно для ученика, чтобы он был как учитель его, и для слуги, чтобы он был как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?"

[Надежда 84]

Знаете, что Вам на это отвечу....Все ли понимают о чём тут говорится???....
Не дойдя до Него....и угождать не будешь знать как и кому, а всё лишь будет одними домыслами....Церковь будут именовать СЕМЬЁЙ, имея при этом семьи свои с детьми...не от Святого Духа рождёнными (не в укор)....и с братьями жить считать не зазорно будут, просто так легче не вникать ....и таким образом, бог знает до чего можно дойти...Что собственно и наблюдаем по миру.....
А вот ДОЙДЯ, понимаешь всё....так как ОН Сам Своим помазанием научает и нет надобности, чтоб кто учил и ЗАБОТУ о своих домашних и Церкви, тоже осознаёшь и понимаешь... "Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего: довольно для ученика, чтобы он был как учитель его, и для слуги, чтобы он был как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?"

Различие для меня в "заботе" и "угождении".

Забота это к примеру накормить, позаботиться о голодном.
Угождение, угодить это не только накормить, но чтобы человек ещё остался доволен, угодил ты ему значит.


Ну или другой пример, когда ехала знакомиться с будущей свекровью, думала что купить на подарок, решила духи подарить. На что будущий муж возразил, что это плохая идея, угодить с духами ей очень трудно, ни отец, ни дочь ей даже не покупают по этой причине. Но я решила рискнуть, юная ещё, авось смогу. Выспросила у него всю информацию, какие предпочтения в запахах, что да как. Купила. И радость моя была огромная, что всё-таки угодила, она до сих пор помнит тот запах духов.
Вот, это о том, чтобы угодить, чтобы довольны были тобой, твоим действием, твоим поступком, твоей заботой в том числе.

Так вот, как говорит Павел, замужняя и женатый заботятся о том, чтобы угодить, это значит чтобы тобой были довольны.
Не лучше ли угождать Богу, чтобы Бог был тобой доволен?
А Богу угодить как можно?
Только стараясь жить по Его Слову, по Его Заповедям.
А это намного труднее совершать, когда голова забита прежде всего угожлением мужу или жене.

Вот об этой сути говорит Павел.
А если в семье нет желания угождать друг другу, то уже под вопросом многие вещи.

[lubow.fedorowa]

Угождать мужу или жене это разве не скорби по плоти?

Нет, это не скорби. Скорби это когда - ревность, измена, недоверие, подозрения и так далее. А если оба угождают, то это благо.

[Фонфан]

Не лучше ли угождать Богу, чтобы Бог был тобой доволен?
А Богу угодить как можно?
Только стараясь жить по Его Слову, по Его Заповедям.
А это намного труднее совершать, когда голова забита прежде всего угожлением мужу или жене.

Я ж...с этим не спорю....)) Но Бог так устраивает всё, что на всё хватает времени...вот я о чём...

[Надежда 84]

Нет, это не скорби. Скорби это когда - ревность, измена, недоверие, подозрения и так далее. А если оба угождают, то это благо.

Так в том и скорбь, что человеку угодить невозможно.

- - - Добавлено - - -

Я ж...с этим не спорю....)) Но Бог так устраивает всё, что на всё хватает времени...вот я о чём...

Я не о времени.
Скорее о предпочтениях.
Всему своё время.

[lubow.fedorowa]

Вам лично что больше радости приносит, угождать Богу, который Свят или угождать человеку, который грешен?
Именно угождать, речь в словах Павла не идёт просто о заботе, а об угождении.
Что такое угождать в вашем понимании?

Если обзавелись второй половинкой, то и любите мужа, как саму себя, также и мужу надо так же поступать. Кто не заботится о своих, тот хуже неверного.