Уподобление Христу

[Алексей1984]

Допустим, вы не можете быть подобны Христу, который не познал греха.

А как же это?
Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем.(2 Кор. 5:21).

Получается познал и что такое грех, и каковы его последствия(смерть)

[Двора]

Ещё раз.
Верно ли учение ап. Павла.
Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем.(2 Кор. 5:21).

Перевод не верный.

[alexey957]

Мир Вам, Народ Божий!

Мои исходные данные:

- рождён свыше
- крещён водным крещением
- небожитель, член Церкви Христа

Желаю уподобиться Христу!
Что мне для этого нужно сделать?

Прошу Вас, Народ Божий, ответить на вопрос своими словами, без Библейских цитат!

Вы тут в своём перечислении забыли о даре Святого Духа, поэтому ваше рождение свыше под вопросом.

[Saffod]

А как же это?
Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем.(2 Кор. 5:21).

Получается познал и что такое грех, и каковы его последствия(смерть)

Евр 4:15: "Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха."
Я думаю разница огромная, совершить грех и взять чужой грех. 2Кор 5:21: "Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом." данный перевод более доходчиво доносит суть сказанного.

[Алексей1984]

Перевод не верный.

Можете это доказать?

- - - Добавлено - - -

Евр 4:15: "Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха."
Я думаю разница огромная, совершить грех и взять чужой грех. 2Кор 5:21: "Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом." данный перевод более доходчиво доносит суть сказанного.

А стать самим грехом это как?
Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем.(2 Кор. 5:21).

[Saffod]

Можете это доказать?

- - - Добавлено - - -

А стать самим грехом это как?
Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем.(2 Кор. 5:21).

Данный перевод нетолько неточен, он искажает суть жертвы.

[Алексей1984]

Данный перевод нетолько неточен, он искажает суть жертвы.

Вы сможете доказать что перевод не точен?

[Муж Божий]

Честно когда открывают тему и пишут что она для размышления и эти размышления общие, и что вас они касаются не больше даже чем остальных, а если уверены что вам эти вопросы открыты,
то честно обещать открывать ваши знания по ходу темы, а так вы задали вопрос как вам уподобиться Христу.
И тема не стала общей, а закрутилась вокруг вас.
А вы не желаете это мерять на себя, мол вы то уже тот что надо, это вам-нам надо узнать как этого достичь.
Короче вы устроили экзамен, как учитель, которому не понятно как уподобиться Христу.

Желаю знать, как думают об этом вопросе другие...
Совпадают ли мысли других, с моими мыслями...
Есть ли мои единомвшленники...

И ни какого экзамена, потому как я не считаю себя учителем, и как Вы выразились, тем чем надо.

[Saffod]

Вы сможете доказать что перевод не точен?

А вы можете доказать,что он точен?

[Алексей1984]

А вы можете доказать,что он точен?

Не могу, да мне это и не надо. Вы же говорите, что перевод не точен, Вы и докажите.

[Saffod]

Не могу, да мне это и не надо. Вы же говорите, что перевод не точен, Вы и докажите.

И мне не нужно вам что-то доказывать.

[Алексей1984]

И мне не нужно вам что-то доказывать.

Ну и ладушки, я буду опираться на слова Библии, а Вы на что?
Слово то не превозможите.

[Двора]

Можете это доказать?

Да.
Вот такое утверждение впервые услышала от пресвитера, он первый раз выехал за границу, был то ли сьезд, то ли конференция и по приезду вот такое во всеуслышание заявил.
И я начала труд как же правильно и если неправильно, то что за это, а что не правильно понимала ...
Поняла, что если стоять на этом, то при малейшем испытании человек узнает, что у него нет Спасителя, потому что Спаситель, Он Агнец непорочный,
а у кого ОН стал грехом, то для такого Он перестал быть непорочным.
Нет Жертвы у такого.
Когда открылась возможность вникнуть в закон на иврите, то вот правильный перевод: жертва за грех.

[Алексей1984]

Да.
Вот такое утверждение впервые услышала от пресвитера, он первый раз выехал за границу, был то ли сьезд, то ли конференция и по приезду вот такое во всеуслышание заявил.
И я начала труд как же правильно и если неправильно, то что за это, а что не правильно понимала ...
Поняла, что если стоять на этом, то при малейшем испытании человек узнает, что у него нет Спасителя, потому что Спаситель, Он Агнец непорочный,
а у кого ОН стал грехом, то для такого Он перестал быть непорочным.
Нет Жертвы у такого.
Когда открылась возможность вникнуть в закон на иврите, то вот правильный перевод: жертва за грех.

Это всё философия Вашего ума, как Вы лично понимаете Жертву.
Привожу конктаргументы Вашим аргументам.

Свт. Амвросий Медиоланский
Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом

Это подтверждает, что Его тело и Его душа имеют ту же сущность, что и наши. Если вы придерживаетесь буквы так, что сказанное: И Слово стало плотию (Ин. 1:14) - понимаете таким образом, что Слово Божие обратилось в плоть, то неужели станете отрицать, что о Господе написано, что Он был сделан грехом (в греч. и лат. тексте послания выражение «жертвою за» отсутствует), а не Сам совершил грех? Что же, Господь превратился в грех? Нет, но поскольку Он понес наши грехи, то Он и назван грехом. Ведь Господь также назван проклятием (Гал. 3:13), и не потому, что Он Сам превратился в проклятие, но потому, что взял на Себя наше проклятие: Проклят всяк, висящий на древе(Гал. 3:13). Написано, что Он был сделан грехом, то есть не имел его в природе Своей и не подвергался действию греха Дабы распять наш грех Своей плотью, Он ради нас принял немощи плоти, уже повинной в плотском грехе.
Толкования Священного Писания. Толкования на 2 Кор. 5:21

[Алексей1984]

Данный перевод нетолько неточен, он искажает суть жертвы.

Растолкуйте, как понимаете, взял наши грехи на Себя? Как именно взял на Себя, так, что при этом грехом не испачкался или стал тем самым, что взял на Себя?
Если грехом не стал, то как умер, ведь безгрешный умереть не может, независимо от того берёт Он на Себя чей то грех или не берёт.

И как мы стали праведностью в Нём, если Он не стал грехом за нас?