"Простые" и домашние общины - проблемы, ошибки, опыт...

[Viktor.o]

А как бы напечатался и распространился для всеобщего доступа новый завет, если бы не совместные усилия, в том числе и церквей по реализации данного мероприятия ? Одиночники как то упускают этот момент.

Тогда надо было, но теперь-то уже напечатался.

[Смирна]

Раньше не было напечатано нового завета, и собирались чтобы послушать его, а теперь с какой целью собираются?

Мф.19:29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.


1 Тим. 4:16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

[Wanderer]

Интересно...это ваша мечта?
Теория?
Или есть и практика?

Это теория перешедшая в практику =)

Именно для этого создана эта тема - чтобы можно было поделиться опытом.

С момента моего крещения прошло уже лет 25, из них было несколько лет активного служения. Мы с женой занимались молодежным служением, я был ответственным за прославление, какое-то время занимался администрированием в собрании.
Но около 10 лет назад начало все яснее приходить понимание того, что та "церковная жизнь" которая меня окружает - очень мало соответствует тому, что написано в Слове.
И лет 7 назад мы отказались от "привычного", чтобы попытаться воплотить на практике, то о чем говорит Писание.
За это время произошло многое, но самое главное то, что я вижу и встречаю все больше христиан, которые возвращаются к "простоте во Христе".

[piroma]

Это теория перешедшая в практику =)

Именно для этого создана эта тема - чтобы можно было поделиться опытом.

С момента моего крещения прошло уже лет 25, из них было несколько лет активного служения. Мы с женой занимались молодежным служением, я был ответственным за прославление, какое-то время занимался администрированием в собрании.
Но около 10 лет назад начало все яснее приходить понимание того, что та "церковная жизнь" которая меня окружает - очень мало соответствует тому, что написано в Слове.
И лет 7 назад мы отказались от "привычного", чтобы попытаться воплотить на практике, то о чем говорит Писание.
За это время произошло многое, но самое главное то, что я вижу и встречаю все больше христиан, которые возвращаются к "простоте во Христе".

как проходит собрание?

дары в действии какие?

как действует Дух Святой ?

[Viktor.o]

...
За это время произошло многое, но самое главное то, что я вижу и встречаю все больше христиан, которые возвращаются к "простоте во Христе".

А как определяете, что у них простота именно во Христе, а не просто простота?

[Wanderer]

Почти всё это время видя что ни туда ни сюда я выступаю за то, чтобы подумать о том, чтобы оставить такую связку и двинуть в своё плавание в Господе

Могу поделиться простыми принципами.

Нужно понять, что Церковь создана Богом. Ее Глава это Христос. И Церковь была, есть и будет...
То есть - не создавайте "церковь" =)

Если вы рождены от Бога - вы уже являетесь частью Его Церкви. Раскрывайте те дары, которые Бог вложил в вас и служите ими в простоте тем людям которые вас окружают, чтобы они в свою очередь могли возрасти и начать служить.
Для этого не обязательно "уходить" из той общины в которой вы находитесь. Но и быть привязанным к какой-то организации не стоит.
Двигайтесь с Богом туда куда Он вас направляет.

Не гонитесь за количеством - община должна не расти, а размножаться...
Не зря проводится параллель между Церковью и Телом.
Если тело начинает "расти" - приходит ожирение, которое нарушает "взаимоскрепляющие связи".
Вы видели людей по 200-300 кг? Разве можно назвать такое тело здоровым?
Нормальная функция живого организма - "размножение".

Ну и еще один момент. Служитель это не тот, кто руководит, а тот, кто служит.
Служите людям, помогайте им возрастать в Боге. Но не с позиции "сверху", а с позиции "снизу".
И самое главное - простота во всем.

"Благодарю Тебя Господь, что Ты создал все нужное простым, а все сложное - ненужным". ©


У уже практически 7 лет домашняя церковь. При этом мы довольно активно общаемся с разными собраниями, как домашними (а их весьма много), так и с традиционными. Господь позволяет служить иногда прославлением, а иногда Словом.
Кроме того вот уже почти пару лет, как мы снова начали заниматься с молодежью. И так получается, что их родители из разных собраний - кто-то ходит к пятидесятникам, кто-то к евангельским христианам, кто-то из того собрания, откуда мы ушли когда-то.
Мы не "тянем" молодежь в "домашнюю церковь" - мы просто служим им и помогаем возрастать в Боге, чтобы они могли начать служить там куда поведет их Господь.
И здорово видеть перемены в них, "взрослость" которая приходит и чудеса, которые Бог творит в простоте и чему они становятся свидетелями.

- - - Добавлено - - -

А как определяете, что у них простота именно во Христе, а не просто простота?

Есть вещи которые проще показать, чем объяснить.

[Wanderer]

как проходит собрание?

Труднопредсказуемо =)

Мы собираемся раз в неделю или чаще - как только есть возможность. В удобное для всех время.
Сейчас с развитием технологий - это делать проще. Мы списываемся через "ваццап" =)

Обычно ход собрания в какой-то мере задают хозяева дома где мы собираемся.
Иногда все общение проходит за столом, иногда нет. Но "чай/кофе" практически всегда или в начале или в конце присутствуют.
Прославление - иногда с инструментами, иногда без них, а иногда не поем вообще.
Делимся что произошло, что Господь открыл из Писания и рассуждаем.
Молимся за нужды, друг за друга.
Если есть Слово - тоже рассуждаем.
Читаем Новый Завет по главе, но не всегда - так как иногда времени на разбор не остается.
Как-то так в общем.

дары в действии какие?

Разные =)
Мы были свидетелями и реальных исцелений, видим как работает знание или мудрость, так же есть пророческие дары.
По поводу пророческого дара служения - очень интересно как он раскрывается в простоте у одного из служителей. При чем он наверное еще не до конца это понимает =)

Кстати большинство этих даров действуют не на собрании, а в повседневном общении.
Ведь мы являемся Церковью не только в определенный день, в определенное время - а все время.
И в этом тоже проявляется простота во Христе.
Нужно только помнить об этом.

как действует Дух Святой ?

Повторюсь снова и снова:
в простоте...

[Viktor.o]

...

Есть вещи которые проще показать, чем объяснить.

Проще показать внешнюю вещь (вилку, стакан, дерево,...), но внутреннее видно только тому, в ком эта внутрь. Чел видит в чём он, и видит свойства того, в чём он находится, но как он определил что то, в чём он, оно называется "Христос"? Похоже что просто привыкли говорить "я во Христе, он во Христе, мы во Христе", не задумываясь, что это значит.

[piroma]

Труднопредсказуемо =)

Мы собираемся раз в неделю или чаще - как только есть возможность. В удобное для всех время.
Сейчас с развитием технологий - это делать проще. Мы списываемся через "ваццап" =)

Обычно ход собрания в какой-то мере задают хозяева дома где мы собираемся.
Иногда все общение проходит за столом, иногда нет. Но "чай/кофе" практически всегда или в начале или в конце присутствуют.
Прославление - иногда с инструментами, иногда без них, а иногда не поем вообще.
Делимся что произошло, что Господь открыл из Писания и рассуждаем.
Молимся за нужды, друг за друга.
Если есть Слово - тоже рассуждаем.
Читаем Новый Завет по главе, но не всегда - так как иногда времени на разбор не остается.
Как-то так в общем.


Разные =)
Мы были свидетелями и реальных исцелений, видим как работает знание или мудрость, так же есть пророческие дары.
По поводу пророческого дара служения - очень интересно как он раскрывается в простоте у одного из служителей. При чем он наверное еще не до конца это понимает =)

Кстати большинство этих даров действуют не на собрании, а в повседневном общении.
Ведь мы являемся Церковью не только в определенный день, в определенное время - а все время.
И в этом тоже проявляется простота во Христе.
Нужно только помнить об этом.



Повторюсь снова и снова:
в простоте...

в дарах действует Дух Святой

итак как ?

[Двора]

Повторюсь снова и снова:
в простоте...

Вот если бы в силе...

[Смирна]

...И здорово видеть перемены в них, "взрослость" которая приходит и чудеса, которые Бог творит в простоте и чему они становятся свидетелями.

Т.е. Вы "восПИТЫВАЕТЕ" чужих детей.

А кто (в это время) воспитывает Ваших?

(мир!)

[Wanderer]

Т.е. Вы "восПИТЫВАЕТЕ" чужих детей.

А кто (в это время) воспитывает Ваших?

(мир!)

В нашем случае все проще - мои четверо сыновей тоже находятся в молодежном служении. В принципе отчасти именно из-за этого мы снова начали заниматься с молодежью.
Они погодки - старшему скоро 18, а младшему уже 14.
Все они в Боге, приняли водное крещение и являются нам с женой "братьями во Христе". Такой вот, обычный "христианский парадокс" =)

- - - Добавлено - - -

Вот если бы в силе...

Одно другому не мешает.
Или вы считаете, что сила Духа Святого должна проявляться в сложных ритуалах и манипуляциях?

[alexgrey]

Почти всё это время видя что ни туда ни сюда я выступаю за то, чтобы подумать о том, чтобы оставить такую связку и двинуть в своё плавание в Господе, однако лидер домашки или боится, или не уверен, или возможно Бог его не ведет так( я честно говоря не определил, возможно действительно у Бога другие планы и нужно сохранять свою связь с этой общиной)

Видна ваша неопределённость, при чём по нескольким вопросам.
Прежде, чем что-то делать, нужно понять, ведёт ли вас Дух и куда?
Если не ведёт, оставайтесь там, пока что-то не произойдёт.
Произойти может всё что угодно, но это будет хоть каким-то ориентиром.

Мне Бог дал некий ориентир, но очень небольшой. Это, как в одной проповеди сказано, что вы идёте с фонарём, который освещает на два шага, не более. Так действует Святой Дух, есть у Него такая привычка давать человеку минимум информации, чтобы тот жил не видением, а верой и послушанием. И терпением

[Yana]

Вот если бы в силе...

Именно, что в простоте. 2 Кор.11:3 - Простота предохраняет от повреждения ума. Всегда есть соблазн усложнить свое упование, веру. А если умы повредятся, не получится ни церкви, ни роста, ничего.

[Wanderer]

Похоже что просто привыкли говорить "я во Христе, он во Христе, мы во Христе", не задумываясь, что это значит.

Это обычная христианская проблема.
Мы говорим многие вещи не задумываясь об их смысле... Или не понимая их реальности.

Простейший пример.
Как часто мы говорим в молитве "Господь"? После чего чаще всего приносим Ему список нужд, ну и изредка благодарим...
Но если бы мы четко понимали, что говоря "Господь" мы говорим, что Он наш Господин, а мы его слуги.
Тогда "немного неправильно" выглядит молитва, где "слуга" приносит "хозяину" список своих желаний.
Ведь понимая что Он Господин и взывая к Нему так - следующая фраза логично должна звучать: "что повелишь мне делать?"