тема для крещённых Святым Духом. практика.

[Степан]

да, это было. началось, примерно, в 2004 году. я прошёл 2 замечания, 2 отлучения. конкретных грехов указано не было - обычное выяснение отношений пасторов, включая старшего пресвитера (даже 3-х сменившихся за всё это время!) региона, с неугодным и не покорным братом.
меня просто выдавливали из собрания, членские проводили без меня, но обо мне. как позже сказала одна сестра: про тебя такое лилось...
клевете, ложные обвинения, в частности - в блуде, в бунтарстве, в обольщении людей...всё это лилось и чем больше я оправдывался, тем больше лилось.
но всё это допустил Господь. да и причина была - моя гордость, ревность по-младенчески, не сдержанность. плюс ко всему, не глубокий сосуд, который, по большому счёту, не может держать многоразличную благодать Бога.
это был огонь на моё строение.
многое отлетело, многое пере осмысленно, очень сильно поменялось отношение к людям - пришло понимание, что значит служить.
в тот момент я и возопил к Господу, потому что по плоти выжить в такой обстановке было просто невозможно.
однажды стою в молитве, сильно придавленное состояние, ко всему прочему, ещё и от духа отвержения, и вою в небо: Господь, куда мне идти и почему я должен куда то выходить, если Ты мне в ней дал рождение свыше? и дальше в том же "духе"
и через несколько минут получаю в дух ответ. это было...как будто голос внутри, что то сверх моего разумения: ты должен быть там до конца.
и знаешь, появилась ТАКАЯ РАДОСТЬ! такой необычайный прилив сил, что я с радостью шёл в собрание, хотя, по дороге, скулил типа: что я там буду делать...там всё то же самое... ))
тогда уже все браться перестали ходить по средам на "разбор слова" - пастор был уже пуст, как барабан и мог полтора часа запросто говорить ни о чём. есть такая способность у некоторых людей.
тогда я так же понял, что значит власть и безвластие - 4 старших пресвитера регионов, плюс куча незнакомых мне пасторов, включая нашего, ставили меня на замечания и отлучали, и все уже приговорили меня к пьянству, блуду и всему остальному, но если Господь с нами, то кто против нас?
не сбылось из того пророчества одно - умом этот вопрос точно не решить, да и вопросы правосудия сами по себе не простые, а вот что бы взять духом и поступить по духу, с этим сложнее. но это впереди.

Понятно, то была не пустыня, а буря. Такое пророчество с любым исполнится, Вы над этим не думали? Ни грама не убеждает, что это было истинное пророчество. У меня подобное состяние было, это не конкретное пророчество, а размытое, не внушает доверия. Скажи такое мне и сбудется. Видел подобных пророчеств массу и не отношу их к пророчествам.

нет, дара веры не было. да и по всему Дальневосточному региону об этом не слышал. пророков тоже не вырастили.
у нас были: дар иных языков, пророчества, истолкование языков, дары исцелений, вспоможения, распознавание духов. всё это, по большому счёту, было в начатках, но всё таки было. не все устояли, сохранили и преумножили, к сожалению. были хорошие наставники, вот мы и росли под этим поливом.
о даре исцелений расскажу.
один случай про меня. в конце 80-х попал в аварию - два КРАЗа рудовоза, лобовое столкновение на горной дороге, встречная скорость около 80-ти, оба списаны. я получил жуткое сотрясение мозга. голову мне немного позже механическим путём вправили (смешная фраза), а головные боли стали постоянным явлением. получается, что я больше 10-ти лет ходил с этим. и вот стоим мы со служителем у него дома в молитве. стоим на коленях, и меня вдруг так мягко повлекло вперёд. я опираюсь на одну руку и чувствую, что голова моя ложится ему в ладоши!
молимся дальше, и заканчиваем молитву.
встаём, смотрим друг на друга.
- о чём молился, спрашиваю
- о исцелении
о исцелении так о исцелении, и разошлись по своим делам.
и только через пару месяцев, может быть и раньше, я осознал, что головных болей больше нет! у меня перед каждой сменой погоды силы боль гуляла по голове, сила пропадала - двойное усилие приходилось применять для работы, а вот - нет боли!
я года 4 назад попал в диагностический центр. помогли добрые люди) рассказал врачам свою историю, одна из них говорит: по любому гематома осталась, не бывает такого, что бы не осталась
а потом звонит и говори: там ничего нет!
но мы подождём ещё специалиста, пусть он посмотрит.
подождали, результат тот же.
аналогичный случай был с одной пожилой сестрой. такие же головные боли, такие, что она даже в собрании сидела белая, как мел.
с этим же братом в одном собрании подошли к ней по водительству духа и стали молится - я языками, он на понятном. оба за исцеление. через некоторое время подхожу к ней и спрашиваю: получили исцеление? она, радостная такая - да, получила!
говорю ей - засвидетельсвуйте в собрании о исцелении от Господа.
ещё одна сестра слепла. молились за неё, а она сама один-на-один с Господом исцелилась.

А во время Христа Дух Святой также действовал. И во всех церквах у святых были все дары: слово мудрости, слово знания, дар веры, дары исцелений и чудотворения, пророчество, различение духов, разные языки, истолкование языков. У вас нет дара веры, нед дара слова мудрости, нет дара слова знания. Видите, как много нет. Притом, дара распознавания духов также не было. Половины даров нет. В добавок, дар пророчества не означает, что он мог быть истинным, т.к. есть лжепророчество. Даже языки могут даваться не от Бога. Вы видите, что наличие даров настолько сомнительное, что в полемику не хочется вступать. Исцеление, даже великие чудеса будут произведены духами обольстительными. Притом, Вы сами сейчас остались или ходите в какую-нибудь группу с маленьким составом?

[look]

Неопротестанская тавтология, НЕ БОЛЕЕ. Некоторые апологеты "харизматики" создали целую философию "духовной радости" и "Божьего шутовства", чтобы это объяснить.

Но эта философия совершенно чужда христианству; о таком понятии, как "смех Святого Духа", никто не слыхал за всю историю христианской мысли и опыта!!!.

Быть может, именно в этом "харизматическое возрождение" яснее, чем в чем бы то ни было, выдает свою абсолютно нехристианскую религиозную ориентацию; это переживание чисто мирское и языческое, оно может происходить только от "одержимости" одним или несколькими языческими богами, которых Православная Церковь называет демонами (бесами).

Дорогие ,ничего удивительного в том, что неподготовленные "христиане", намеренно открывшие себя подобному языческому переживанию, все же толкуют его как переживание "христианское"; психология у них все еще христианская, хотя духовно они уже вступили в область бесспорно нехристианских обрядов .

Эти падения на сцене, эти бессвязанные и неизвестные словосочетания из звуков, этот запредельный смех,,,ужас.

Плоды Святого Духа добывается не экстатическими "харизматическими" опытами, но долгим и напряженным путем аскетизма.

Читайте Писание , уважаемые.

уважаемые Модераторы!
сообщения такого содержания, прошу - удаляйте! я не обсуждаю падения на сцене и подобную "радость", я делюсь духовной практикой - не "практикой", а практикой.
тем для обсуждения примеров отступления более чем достаточно.

- - - Добавлено - - -

С первым соглашусь, а со вторым - нет.

пожалуйста, не пишите в этой теме подобные сообщения. тем для обсуждения подобных вопросов много, переходите туда. здесь - практика.
лучше будет, если разместите своё свидетельство.

[look]

Поясните, пожалуйста, подробнее. Это занимает время? И если да, то чем вы это время заполняете?

Это исполнение Духом - есть цель молитвы, или вас интересуют именно последствия?

И вопрос посложнее. Если Дух Святой - Господь Бог, то праведно ли нам "принуждать" Его исполнить нас? Или Он, как Суверен, исполняет верующих как и когда захочет, разумеется для нашей же пользы; но если не исполнимся, то можем ли встать с молитвы с благодарностью?

я нахожу эти вопросы довольно таки странными.
что значит - занимает время? принуждать? цель молитвы?
апостол Павел пишет:
Еф,5:18 исполняйтесь Духом

он не говорит, что бы мы ждали, пока Он нас исполнит, но что бы сами исполнялись. и вообще, собираясь на молитву, нужно быть готовым к тому, что Святой Дух может повести молитву, как Ему угодно.
вы пишите, что есть цель молитвы, и продолжаете задавать вопросы, которые мне говорят о том, что вы ничего о молитве не знаете. а какова вообще цель молитвы, по вашему?
вот действительно, я не знаю, как отвечать на ваши вопросы, потому что они, на самом деле, являются набором слов.

[look]

Понятно, то была не пустыня, а буря. Такое пророчество с любым исполнится, Вы над этим не думали? Ни грама не убеждает, что это было истинное пророчество. У меня подобное состяние было, это не конкретное пророчество, а размытое, не внушает доверия. Скажи такое мне и сбудется. Видел подобных пророчеств массу и не отношу их к пророчествам.

С ЛЮБЫМ?!
и что, многие устояли в таких условиях?
из нашего собрания люди просто уходили, хотя с ними ничего подобного, как у меня, не происходило.
и не нет разницы, внушает это пророчество доверия, или не внушает - это дело веры и моей личной практики. и мне решать, насколько доверительно я должен к нему относиться. я даю развёрнутые ответы, но, почему то, выводы делаются на основании - "у меня такое же состояние было"...
какое состояние?
что ему предшествовало?
как ты проходил его?
чем всё закончилось?
каждое пророчество индивидуально, как и иные языки.
вы даже это пророчество можете услышать по другому.
когда мне были сказаны слова: ты ещё войдёшь в пустыню...и. почему то, открыл глаза и увидел, как на меня с ухмылкой смотрит одна из сестёр. молитвенное состояние чётко определило её духовный настрой: вот ты какой на самом деле...тьма в тебе есть...ага
но слово было обращено ко мне, а не к ней, это со мной Бог говорил и возвещал Свою волю.
и, если, он говорит о чём то и открывает будущее, то и силы даёт для того, что бы пройти этот путь и выйти из пустыни в силе.
я вижу в Писании, что из пустыни всегда выходили люди сильные и не случайные.

А во время Христа Дух Святой также действовал. И во всех церквах у святых были все дары: слово мудрости, слово знания, дар веры, дары исцелений и чудотворения, пророчество, различение духов, разные языки, истолкование языков. У вас нет дара веры, нед дара слова мудрости, нет дара слова знания. Видите, как много нет. Притом, дара распознавания духов также не было. Половины даров нет. В добавок, дар пророчества не означает, что он мог быть истинным, т.к. есть лжепророчество. Даже языки могут даваться не от Бога. Вы видите, что наличие даров настолько сомнительное, что в полемику не хочется вступать. Исцеление, даже великие чудеса будут произведены духами обольстительными. Притом, Вы сами сейчас остались или ходите в какую-нибудь группу с маленьким составом?

а где написано, что в каждом собрании должен быть весь список даров Духа?
все ли говорят языками - имеют дар языков?

В добавок, дар пророчества не означает, что он мог быть истинным, т.к. есть лжепророчество. Даже языки могут даваться не от Бога.

как смешно...
получается, что из за того, что Степан считает, что есть ложные проявления, все верующие должны оставить настоящие?
Степан, ты сам, для начала, должен иметь что то настоящее, что бы смело говорить о подделках и их разоблачении.

я сегодня своей жене сам выбираю парфюм, потому что однажды у меня была возможность столкнуться с настоящей фирменной парфюмерией. это так, для инфы.

Степан, потрепаться иди в другую тему. я твоё мнение уже знаю. такая переписка ничего кроме огорчения не приносит. а что бы служить тебе и делиться опытом, так это просто невозможно.

[Степан]

С ЛЮБЫМ?!
и что, многие устояли в таких условиях?
из нашего собрания люди просто уходили, хотя с ними ничего подобного, как у меня, не происходило.
и не нет разницы, внушает это пророчество доверия, или не внушает - это дело веры и моей личной практики. и мне решать, насколько доверительно я должен к нему относиться. я даю развёрнутые ответы, но, почему то, выводы делаются на основании - "у меня такое же состояние было"...
какое состояние?
что ему предшествовало?
как ты проходил его?
чем всё закончилось?
каждое пророчество индивидуально, как и иные языки.
вы даже это пророчество можете услышать по другому.
когда мне были сказаны слова: ты ещё войдёшь в пустыню...и. почему то, открыл глаза и увидел, как на меня с ухмылкой смотрит одна из сестёр. молитвенное состояние чётко определило её духовный настрой: вот ты какой на самом деле...тьма в тебе есть...ага
но слово было обращено ко мне, а не к ней, это со мной Бог говорил и возвещал Свою волю.
и, если, он говорит о чём то и открывает будущее, то и силы даёт для того, что бы пройти этот путь и выйти из пустыни в силе.
я вижу в Писании, что из пустыни всегда выходили люди сильные и не случайные.

Да я не об услоивях хотел загострить внимания, а на пророчерстве. Такое пророчество с любым исполнится, кто переживал трудности. Конечно, это Ваше дело, но я такие пророчества не воспринимаю. Бог всегда открывал будущее конкретно, чей это пояс, его посадят в тюрьму, а в этой местности будет голод, нам написано кратко, но понятно, что было больше сказано, так как собрали деньги и отдали в ту самую местность. А когда пророчество без конкретики, то это всё равно что гадание.

Деян.11:28 И один из них, по имени Агав, встав, предвозвестил Духом, что по всей вселенной будет великий голод, который и был при кесаре Клавдии.
29 Тогда ученики положили, каждый по достатку своему, послать пособие братьям, живущим в Иудее,
30 что и сделали, послав [собранное] к пресвитерам через Варнаву и Савла.

а где написано, что в каждом собрании должен быть весь список даров Духа?
все ли говорят языками - имеют дар языков?

Не в каждом собрание, а в каждой поместной церкви. Почти все понимают, что если не говоришь на языках, не КДС, это так 99% понимают, кто признаёт КДС. Такого не было за Апостолов, даже термина такого нет, как сейчас говорят: КДС со знамением иных языков.

Если в такой церкви как Коринфянсакя (где творились такие дела, что и у язычников неслыхано) и там не было недостатка ни в каком даре, то хотя бы в оддной из поместных церквей да были все дары. Даже Вы мне подтвердили, что у вас нет всех даров. А я спрашивал всю жизнь, и спрашиваю сейчас, так никто ещё не заявил убедительно, что есть все дары от Духа Святого. То дар в начальной стадии, то дар веры, который раз в жизни встречается и не практикуется как дар на протяжении долгом.

как смешно...
получается, что из за того, что Степан считает, что есть ложные проявления, все верующие должны оставить настоящие?
Степан, ты сам, для начала, должен иметь что то настоящее, что бы смело говорить о подделках и их разоблачении.

я сегодня своей жене сам выбираю парфюм, потому что однажды у меня была возможность столкнуться с настоящей фирменной парфюмерией. это так, для инфы.

Степан, потрепаться иди в другую тему. я твоё мнение уже знаю. такая переписка ничего кроме огорчения не приносит. а что бы служить тебе и делиться опытом, так это просто невозможно.

Нет, Степан наблюдает, что с верующими происходит то, что они не видят опасности, в которой они находятся. А именно, что это не Дух Святой действует, а Бог послал действие заблуждения.

[look]

В нашей церкви мы молились за принятие Духа и в воскресенье на причастии, и в другой день, когда именно для этого собирались. Молятся некоторое время, полчаса или больше. Ещё можно Писание почитать, поговорить. Должна быть определённая свобода в собрании, Дух не любит рамок.

это была обычная практика в собраниях того времени.
но уже тогда начинали проявляться люди, противящиеся Богу.
общались с братьями в Эльбане, давно это было, и разговор пошёл о крещении Святым Духом. я сказал, что должны быть Его проявления, силы, знамения, чудеса...
а в ответ мне "прилетело" от пастора: самое большое чудо, это рождение свыше. всё.
да кто спорит...но всё таки, каким то образом должен же Святой Дух показывать, что Он в собрании. в общем. в этом собрании дары Духа есть, но они заглушены плотским и младенческим
наставлением.

в нашем собрании был такой случай. готовил на разбор слова тему и крещении Святым Духом и Его дарах.
полтора часа все вместе листали и читали Писание, участвовали буквально все - тема ведь интересная.
в завершение собрания предлагаю помолиться о действии даров Духа в собрании, так как это и есть одно из проявлений многоразличной благодати Бога.
все соглашаются, а я вижу, как поднимается рука в зале.
поднимается брат и говорит такую фразу: я недавно был на конференции по этой же теме, так там старший пресвитер региона сказал, что можно жить и без даров Духа, можно просто ходить в собрание, молиться, общаться...
он вырвал фразу из всей конференции, фразу второстепенную, и на ней построил ВСЁ своё учение!
я тогда почти физически почувствовал, как Святой Дух покинул собрание. молитва была сухая, без ревности и радости.
до сих пор жалею, что не сказал после неё примерно так: братья и сёстры, сейчас вы видели, как через нашего брата сатана нас обокрал...

и ещё был интересный случай, всего один раз. пятница, молитвенное собрание. брат говорит проповедь и мы начинаем молиться. время 19.15. некоторые евангелисты любят фразу: и Дух сошёл...может быть и сошёл, но исполнились мы Им однозначно. когда молитва закончилась, на часах было 20.30
нас Бог благословил единством, люди каялись, шли на исповедание друг к другу, было сокрушение и радость. было всё.
но не у всех.
потом уже узнал, что были те, кто выходил и заходил, кто был просто равнодушен. и такое бывает.

обычными у нас были молитвы по 15-20 минут. молитвенное собрание у нас действительно было молитвенным - вы вымаливались, если так можно сказать. да можно! это были настоящие молитвы, когда не просто что то говоришь себе и Богу, но ищешь и получаешь ответ от Него. ответ, от которого приходит радость, мир в сердце.

[look]

Да я не об условиях хотел заострить внимания, а на пророчестве. Такое пророчество с любым исполнится, кто переживал трудности. Конечно, это Ваше дело, но я такие пророчества не воспринимаю.

вот практически дословно то обращение:
1) ты ещё войдёшь в пустыню, где обжигающий ветер, и ты воскликнешь - Господь! а я хочу показать тебе твоё сердце, потому что в сердце твоём есть тьма. а Я хочу воссиять из тьмы.

поясни, открой глубину этого обращения.

2) вот, поставлю перед тобой препятствие, говорит Господь, и будет оно от Меня. дело будет касаться правосудия и умом его решить будет невозможно. итак, хочу, что бы взял духом и поступил по духу.

что здесь такого "общего и для всех", что каждый смог бы это пройти?

Не в каждом собрание, а в каждой поместной церкви. Почти все понимают, что если не говоришь на языках, не КДС, это так 99% понимают, кто признаёт КДС. Такого не было за Апостолов, даже термина такого нет, как сейчас говорят: КДС со знамением иных языков.

Если в такой церкви как Коринфянская (где творились такие дела, что и у язычников неслыхано) и там не было недостатка ни в каком даре, то хотя бы в одной из поместных церквей да были все дары. Даже Вы мне подтвердили, что у вас нет всех даров. А я спрашивал всю жизнь, и спрашиваю сейчас, так никто ещё не заявил убедительно, что есть все дары от Духа Святого. То дар в начальной стадии, то дар веры, который раз в жизни встречается и не практикуется как дар на протяжении долгом.

ты не понимаешь, о чём говоришь. довольно понятно написано - все ли пророки? все ли говорят языками?
в идеале, может быть, и должно быть. но только в идеале. всё зависит от полива, от наставления, от духовного опыта служителей, от практики.
я знаю собрания, где люди приняли Святой Дух по вере, но там пророчествующие просто задавлены служителями. а ведь написано. что все по очереди могут пророчествовать.
да, если человек получил крещение Святым Духом, то он обязательно заговорит иными языками, и это по Писанию. но в большинстве собраний люди так и остались на начальном уровне - они что то лопочат на языках, о исполнении Святым Духом уже забыто, дар языков - в прошлом.

Нет, Степан наблюдает, что с верующими происходит то, что они не видят опасности, в которой они находятся. А именно, что это не Дух Святой действует, а Бог послал действие заблуждения.

как Степен может видеть опасность, если сам в смятении и внутренних разборках?
а если Степан видит опасность, то чем он может противостать этому, не имея ни веры, ни практики?
как можно спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел?
Степан, вали из темы, ты уже достал своими окопными наблюдениями, по мужски прошу. можешь даже не отвечать на первые вопросы. вроде бы взрослый мужик, вроде бы задаёт нормальные вопросы...но выводы просто детский сад. наблюдатель, то же мне

[Степан]

вот практически дословно то обращение:
1) ты ещё войдёшь в пустыню, где обжигающий ветер, и ты воскликнешь - Господь! а я хочу показать тебе твоё сердце, потому что в сердце твоём есть тьма. а Я хочу воссиять из тьмы.

поясни, открой глубину этого обращения.

2) вот, поставлю перед тобой препятствие, говорит Господь, и будет оно от Меня. дело будет касаться правосудия и умом его решить будет невозможно. итак, хочу, что бы взял духом и поступил по духу.

что здесь такого "общего и для всех", что каждый смог бы это пройти?

1) если сказано конкретно, то так и должно быть, а если сказано в духовоном понятии, то почти к любому подойдёт.
2) говоривший мог знать некоторые обстоятельства связанные с судом, а если сказано о правосудии, что надо рассудить по правде, то почти к любому это подойдёт.

Эти два случая могли произойти с дерзунами, как их можно назвать, которых Бог не посылал, а они сами говорили. Когда же дело состоит с духом обольстительным, то здесь очень сложно, т.к. они знают будущее, особенно, когда обстоятельства будут запланированы их однодумниками-духами, такие как плохие обстоятельства и прочее. Естествено, и Дух Святой мог сказать, но я не могу так утверждать.

ты не понимаешь, о чём говоришь. довольно понятно написано - все ли пророки? все ли говорят языками?
в идеале, может быть, и должно быть. но только в идеале. всё зависит от полива, от наставления, от духовного опыта служителей, от практики.
я знаю собрания, где люди приняли Святой Дух по вере, но там пророчествующие просто задавлены служителями. а ведь написано. что все по очереди могут пророчествовать.
да, если человек получил крещение Святым Духом, то он обязательно заговорит иными языками, и это по Писанию. но в большинстве собраний люди так и остались на начальном уровне - они что то лопочат на языках, о исполнении Святым Духом уже забыто, дар языков - в прошлом.

Видите, как убегаете от ответа, что нет ни одной церкви, где были бы все дары от Духа Святого. А это не хорошо, надо такие вопросы не избегать, а в первую очередь обсуждать, ибо таким образом Вы даёте повод своему собеседнику не доверять тому, что Вы говорите. Плюс, не хорошо то, что так есть сейчас, это признак того, что не Дух Святой действует в собраниях.

Не все гвоорили языками. Апостол сказал в Коринфе: я хочу чтобы Вы все говорили языками? ― почему, разве он имел в виду, я хочу чтобы вы все были КДС? Он об этом и разговора не вёл. Значит, там были такие КДС, которые на языках не говорили. Притом, все ли пророчествуют? все ли говорят языками? ― один ответ, что не все. Вопрос даже не задавался, а все ли вы КДС? Апостол знал, что они все были КДС, но не все говорили на языках. Притом, сам Апостол Павел был КДС и на языках в тот момент не заговорил.

как Степен может видеть опасность, если сам в смятении и внутренних разборках?
а если Степан видит опасность, то чем он может противостать этому, не имея ни веры, ни практики?
как можно спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел?
Степан, вали из темы, ты уже достал своими окопными наблюдениями, по мужски прошу. можешь даже не отвечать на первые вопросы. вроде бы взрослый мужик, вроде бы задаёт нормальные вопросы...но выводы просто детский сад. наблюдатель, то же мне

Я сам не в смятении, а убеждён как никогда раньше в том, что говорю. Я устрицы ел, говорил на языках, хотелось всю жизнь, чтобы хоть один пророк сказал мне то, в чём я так остро нуждался, а было такое, а они меня обходили строной. Господь, что не слышал моих молитв? Он слышал, но и сказать через пророков не мог, т.к. Дух Святой уже давно забран от среды.

Не думайте, что я надоедливый, я скажу всё, что я считаю, человек не хочет слышать. Бай, бай, как американцы говорят. До свиданья!!!, а будет ли это свиданье доброе, время покажет. Главное, что Вам всё было сказано. Так что, ещё может один раз и бай, бай.

[alexgrey]

Александр, вы не обращайте внимание на критику, она не перестанет по вашим словам, но иссякнет, если будете игнорировать.

[Благой]

я знаю собрания, где люди приняли Святой Дух по вере, но там пророчествующие просто задавлены служителями....

Друг , скажи пожалуйста : кто из апостолов тебя крестил Святым Духом ? Ведь из Писания видно , что Дух Святой подавался только там где ступала нога апостола , где апостол проповедовал . Через кого вы приняли СД ?

[look]

т.к. Дух Святой уже давно забран от среды.

на этой "оптимистической" ноте и расстанемся

- - - Добавлено - - -

Друг , скажи пожалуйста : кто из апостолов тебя крестил Святым Духом ? Ведь из Писания видно , что Дух Святой подавался только там где ступала нога апостола , где апостол проповедовал . Через кого вы приняли СД ?

элементарное незнание Писания.
крестит Святым Духом Иисус Христос, а не люди:
Мф,3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем
наставленные в верном учении люди могут помочь в этом вопросе молитвой или наставлением.
по этому крещение Святым Духом верующие получают только там, где проповедуется евангелие в силе Духа, и проповедуется теми, кто сам что то имеет и других наставить может.
есть, конечно, и исключения.

[Ден 2014]

уважаемые Модераторы!
сообщения такого содержания, прошу - удаляйте! я не обсуждаю падения на сцене и подобную "радость", я делюсь духовной практикой - не "практикой", а практикой.
тем для обсуждения примеров отступления более чем достаточно.

Чтобы модераторы увидели ваши слова, необходимо нажать на маленький чёрненький треугольничек внизу, с вот таким значком ! И написать то, что вы написали в открывшемся поле. А потом отправить (нажать на клавишу внизу).

[Иван1963]

продолжу и поделюсь своим опытом, слава Господу, он есть.

Не кажется ли вам ,что в "практиках" и получают соблазн и искушение,которые потом становятся учением для группы сочувствующих последователей ? Таковые могут вырасти в большие движения.
Так появились харизматы от пятидесятников.Так появляются все деноминации и религии.

[Эстер-Эстония]

Неопротестанская тавтология, НЕ БОЛЕЕ.

А мне показалось, что топикстартер просто рассказывает о том, что прошел. Может, для Вас или для меня это тавтология, а для него - часть его жизни, причем, не самая легкая. Думаю, что хотя бы из сострадания к человеку лучше избегать обобщений, обесценивающих чей-то жизненный опыт.

Но эта философия совершенно чужда христианству; о таком понятии, как "смех Святого Духа", никто не слыхал за всю историю христианской мысли и опыта!!!.

Разве автор темы что-то подобное упоминал? Я что-то не заметила. Пожалуйста, не переводите тему на рельсы межконфессиональных "выяснений отношений". Особенно, если повода к этому не подавали.

А Вы любите Господа? (Это просто вопрос без какого-либо подвоха.)

[Благой]

элементарное незнание Писания.

Давай помогу тебе устранить незнание

крестит Святым Духом Иисус Христос, а не люди:
Мф,3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем

Само собой , но когда Иисус Христос вознёсся , то кому Он поручил Своё дело, в чьей плоти Он пребывал и чьими ногами ходил по миру , чьими устами проповедовал Евангелие ученикам, чьими руками помазал Святым Духом ? Думаю это так элементарно , что ответ найдёшь уже сам.

наставленные в верном учении люди могут помочь в этом вопросе молитвой или наставлением.
по этому крещение Святым Духом верующие получают только там, где проповедуется евангелие в силе Духа, и проповедуется теми, кто сам что то имеет и других наставить может.
есть, конечно, и исключения.

А те "кто сам"что то имеет и что то проповедует - те антихриста исповедуют, ибо когда он лжёт , то говорит своё.
Друг , ты сильно заблудился , ибо всё что ты рассказываешь не сходится с Писанием . Апостол, исповедующий Иисуса Христа , пришедшим в его плоти , тебя не учил и Слова Божьего к тебе небыло никогда - значит . И Духом Сына Божьего ты не крещён , а тем более Святого Духа не тебе не будет.
Я готов ответить за свои слова и обосновать Писанием . А ты что скажешь своим "святым духом" ?