Просить или не просить?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 63250

    #1

    Просить или не просить?

    Вопрос на искренность. Просите ли вы о чем у Бога? Если просите, то получаете ли просимое? Если не получаете, то как реагировали на то, что Бог не отвечает на прошение?
    Лично у меня ранее было много прошений к Богу. Я нисколько не сомневался в том, что Всемогущий Бог запросто мог это сделать. Слукавлю, если скажу, что я не веровал искренне, что Богу то под силу. И все же, многие мои молитвы тогда остались без ответа, Бог не делал того, о чем я Его просил. Тогда я начинал сам себе говорить, что значит нет на то Божьей воли. Ведь и Иисус Христос прибавлял к словам молитвы мысль: "впрочем не Моя воля, но Твоя да будет" (Лук.22:42). Постепенно я фактически перестал просить у Бога чего-либо вообще. Ведь если сбудется лишь то, что Ему угодно, то зачем упрашивать Бога и указывать Ему, что сделать, кому и когда? Не лучше ли просто довериться Ему и получать от Него все, и доброе и недоброе, не ожидая помощи, чтобы устранил недоброе?
    С одной стороны я стал находить такую модель поведения разумной. У меня отпали предлоги для смущений, когда Бог мог не ответить на мои прошения. Но с другой стороны мне становится неясно: а зачем тогда сказано в Евангелие: "И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне" (Иоан.14:13)? Ведь я знаю многих людей, которые искренне просили у Бога о чем-то, нисколько не сомневаясь, что Богу то легко сделать. Но Он не отвечал им. И тогда они просто вынуждены были смириться со своей участью и научаться жить в той обездоленности своей, фактически также отказываясь от прошения у Бога, чтобы Он им что-то сделал. А когда кто-то рассказывал им о том, как Бог ответил на их молитвы, то у этих (не получивших ответ на свои прошения) часто появлялось ощущение равнодушия Бога к ним. Дескать, тем Он отвечает на моления, значит Он к ним благоволит, а раз им не отвечает, то значит их Он игнорирует. И тогда к проблеме некой обездоленности (с точки зрения неких благ этого века) прибавлялась еще большая проблема - подозрение в полной Богооставленности. И эти люди повергались в сильное уныние. Таким образом вроде как хорошее свидетельство о том, что Бог кому-то ответил на молитву, принесло другому печаль сердца (ведь ему Бог не отвечает).
    Так зачем тогда сказано "просите", если не всем просящим дадут? Зачем употреблена такая категоричная форма утверждения - "И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне", - если простой смертный человек чаще всего просто не может разобрать, что ему нужно и полезно, а что с точки зрения Бога ему может быть совершенно ни к чему?
    Хотелось бы послушать мнения форумчан по данному вопросу.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>
  • Goodvin
    Благородный союзник

    • 19 May 2013
    • 36100

    #2
    лично мое мнение по данному вопросу, все верно что во главу угла поставлена фраза: да будет воля Твоя, без Его воли ничего не произойдет.
    Но как узнать Его волю, по Писанию сказано что Бог слушает праведников, и грешников нет.
    ......Желания боящихся Его Он исполняет.
    и много всякого похожего текста мы можем увидеть из Писаний, и не важно что вы просите, лишь бы не на зло, и не для похотей, но и не надо забывать самое важное, это праведная жизнь.
    ......Много может молитва праведника.

    Комментарий

    • Мишель21
      Отключен

      • 30 April 2012
      • 2710

      #3
      Я очень редко о чём просил Бога. Но когда просил, это был крик о помощи! И просьбы мои были услышаны (исполнены), слава Богу!

      А вот когда не было однажды в моей просьбе крика сердца, то и просьба осталась без ответа.

      Поэтому, я предпочитаю не просить (исключая дежурные молитвы) Бога, если способен не просить.

      Доверяю Его промыслу.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 48686

        #4
        обычно во имя Мое ознчаает что Бог открывает что просить

        проси у меня и я дам

        Псалтирь 2:8 проси у Меня, и дам народы в наследие
        Тебе и пределы земли во владение Тебе; ...
        *****

        Комментарий

        • Denn Sandy
          Ветеран

          • 04 November 2009
          • 9865

          #5
          Просить. Молитвенно и смиренно. Господь Сам знает, как лучше с нашими просьбами поступать

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 48686

            #6
            Сообщение от Мишель21
            Я очень редко о чём просил Бога. Но когда просил, это был крик о помощи! И просьбы мои были услышаны (исполнены), слава Богу!

            А вот когда не было однажды в моей просьбе крика сердца, то и просьба осталась без ответа.

            Поэтому, я предпочитаю не просить (исключая дежурные молитвы) Бога, если способен не просить.

            Доверяю Его промыслу.
            да -крик сердца

            когда сердце разрывается

            и если Богу угодно

            и еще -по делам человека поступает Бог с человеком
            *****

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #7
              Раньше просил для духовного роста, и даже ворчал на Бога, если не даёт. А потом понял что Он оказывается даёт. Всё что нужно на данный миг, то и даёт на данный миг, и так, каждый данный миг несёт в себе именно то, что надо именно на этот миг. Нравится ли то что дал, или не нравится, но веря Богу, веришь что так надо. Ему лучше знать, как надо, и по этому, как есть, так и надо. А моё дело - вникать в то что есть как внутри себя, так и снаружи.
              Последний раз редактировалось Viktor.o; 23 May 2016, 03:55 AM.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 63250

                #8
                Сообщение от Viktor.o
                Раньше просил для духовного роста, и даже ворчал на Бога, если не даёт. А потом понял что Он оказывается даёт. Всё что нужно на данный миг, то и даёт на данный миг, и так, каждый данный миг несёт в себе именно то, что надо именно на этот миг. Нравится ли то что дал, или не нравится, но веря Богу, веришь что так надо. Ему лучше знать, как надо, и по этому, как есть, так и надо. А моё дело - вникать в то что есть как внутри себя, так и снаружи.
                Тогда зачем сказано "просите"?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Денис Протестан
                Просить. Молитвенно и смиренно. Господь Сам знает, как лучше с нашими просьбами поступать
                Зачем просить, если "Господь Сам знает, как лучше с нашими просьбами поступать"?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Goodvin
                лично мое мнение по данному вопросу, все верно что во главу угла поставлена фраза: да будет воля Твоя, без Его воли ничего не произойдет.
                Но как узнать Его волю, по Писанию сказано что Бог слушает праведников, и грешников нет.
                ......Желания боящихся Его Он исполняет.
                и много всякого похожего текста мы можем увидеть из Писаний, и не важно что вы просите, лишь бы не на зло, и не для похотей, но и не надо забывать самое важное, это праведная жизнь.
                ......Много может молитва праведника.
                А праведник видит себя праведником?
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • нинапри
                  Ветеран

                  • 18 August 2004
                  • 24603

                  #9
                  В своё время я мечтала о том, что вот, я еду в поезде в одном купе с православными и веду с ними беседу. Представляла, что и как им буду говорить. Если честно, то я не помню точно - просила я об этом у Бога или нет, но то, что у меня была такая мечта - это точно. В то время( в начале 90-годов) не было у нас ещё интернета, а позволить себе поездки на поезде я не могла. Но вот, для меня открылась возможность общаться на христианском форуме. И однажды я, не сразу, но поняла, что Бог, видя моё желание, дал мне эту возможность, да ещё и с избытком. Кто-то, возможно, скажет, что в этом нет ничего удивительного - у всех сегодня интернет, но я вам скажу, что не все люди моего возраста( а мне 66 лет ужо) общаются на христианских сайтах, да и вообще с компьютором не дружат. Я специально зарегистрировалась в Одноклассниках, на Фейсбуке, ВКонтакте - думала найду кого-то из своего поколения, но тишина. А мне Господь дал то, что было в Его воле. Так что просить мы должны, но как Бог исполнит нашу просьбу - это не всегда так, как мы себе можем представить.
                  К примеру - кто-то просит денег, а Бог даёт работу. А мы можем думать, что Бог не отвечает.
                  Иисус Христос - есть истинный Бог.

                  Комментарий

                  • Goodvin
                    Благородный союзник

                    • 19 May 2013
                    • 36100

                    #10
                    Сообщение от Певчий

                    А праведник видит себя праведником?
                    я думаю что если человек видит себя праведником то это уже гордыня.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 63250

                      #11
                      Сообщение от Goodvin
                      я думаю что если человек видит себя праведником то это уже гордыня.
                      Так как же тогда просить тому праведнику?
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                      Комментарий

                      • Goodvin
                        Благородный союзник

                        • 19 May 2013
                        • 36100

                        #12
                        Сообщение от Певчий
                        Так как же тогда просить тому праведнику?
                        главное пусть просит, а праведник он или нет не его ума дело, Божий промысел, не нужно туда лезть.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 63250

                          #13
                          Сообщение от Goodvin
                          главное пусть просит, а праведник он или нет не его ума дело, Божий промысел, не нужно туда лезть.
                          Туманно... Ну да ладно. Спасибо, что озвучили свое мнение.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • весарионович
                            קח את האור! הללויה!

                            • 08 December 2010
                            • 5665

                            #14
                            Сообщение от Певчий
                            Просить или не просить?
                            Просить однозначно, не для себя. Бог есть любовь, а любовь Божия не ищет своего. Так, если что и попросите во имя Его, для других даст вам.
                            Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #15
                              Сообщение от Певчий
                              Зачем употреблена такая категоричная форма утверждения - "И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне", - если простой смертный человек чаще всего просто не может разобрать, что ему нужно и полезно, а что с точки зрения Бога ему может быть совершенно ни к чему?
                              Хотелось бы послушать мнения форумчан по данному вопросу.
                              Я не вижу здесь в словах Иисуса ни категоричности, ни утверждения.

                              Просто сказано, что если что попросите, то - сделаю.

                              А и как раз такими просьбами к Богу, - проверяется человек: праведник он или нет, ибо много чего непотребного просят для жизни в мире этом - язычники, но их просьбы, если они не на добро а ради удовлетворения похотей - не исполняются.
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              Обработка...