Делюсь с Вами, своим духовным опытом, чистосердечно.

[Serg5456]

Призыв происходит у всех по разному, но этот Голос Божий (как веяние тихого ветра) слышат все, ты не знаешь откуда Он(Дух Святой)
приходит и куда уходит.
Первое чтение Библии, практически все не понятно, но то что понятно сохранил в сердце, а то что нет, не стал противится.
Каждый день по дороге домой видел плакат на площади "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною". И насколько помню, видел в разных местах города и с разными стихами из Библии. Почти в последний день, проповеди иностранного пастора, я после работы с малышом на руках попал туда. После чего водное крещение. Старание следовать Слову, противоречия в общине. Изгнание из общины, когда на сцене перед многим народом меня разбирали, была полная тишина, и когда несколько пасторов пытались меня обличить на Слове, то у них ничего не вышло. При всем моем несовершенстве, на основании Библии, я был правее их. (Отсутствие у них четких доводов, на основании Библии, в моей неправоте.)
Сидящие на собрании это увидели, но тем не менее, либо молчали, либо учили слушать пасторов, которые по их мнению, знают гораздо больше меня.
Потом Господь провел меня "долиной смертной тени". Кто поймет, о чем я, тот поймет, а кто не поймет, тот не поймет, если не переживет. Но для справедливости перед Богом, скажу еще раз для всех: Испытание веры.
Повторное призвание. После того как Господь научил во всем полагаться на Него. И не полагаться на свою святость и не вариться в своем несовершенстве, а взирать на Него и просить, и получать, и стараться исполнять полученное, стал более здраво мыслить(зерно выросло).
Теперь слышишь Голос Божий уже яснее, но Он также приходит и уходит, наставляя тебя, подобно как вдохновение приходит простому человеку, занимающимся каким-то делом и получая ясность в сложный момент продвигающегося дела.
На сегодняшний день прошу и получаю, и несмотря на многие обвинения, я иду вперед и прошу Господа о том, чтобы явить людям Его спасение и славу, в таком сосуде, как я. Я четко понимаю серьезность последнего времени и что человек может спастись, только если умрет для себя и будет жить во Христе. Новый человек живет по духу для Христа и будет искать воли Божьей во Христе, как и Христос искал воли Отца.
Поэтому и сказано: В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. (Иоан.14:20)
И еще: Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.(Иоан.15:5)

[habar]

Молодец, не поддались этим ловцам душ человеческих.
Советую Вам обратиться в православие, как в наиболее приближенный к истине обряд вероисповедания.
Религия же, как и истина, и Бог - только одна. Её нужно изучать, что Вы и делаете. Но при этом необходимо быть в лоне церкви и даже, если вы с чем-то не согласны (например с ересью триединства, которая ещё встречается и у православных священников), то не будете выдумывать своё, а - лишь глубже понимать Писание (включая даже Коран) и дух богослужений.
Поскольку понимание умом - только помогает для истинного понимания сердцем или духом.
В православной церкви никто к Вам не будет приставать и что-то требовать. Там стараются лишь дать частичку духа.

А взаимно и только по возможности будете давать и Вы.

[Смирна]

Повторюсь, что "странная манера" (очень странная): манить ко Христу, отталкивая людей и словами и взглядами; для чего было ТАК "раскачивать лодку" и так настраивать против себя всеми своими пред-идущими постами?

Думаете, Вы один пострадали от современных "пасторОв"?
Или Вам (одному) открывается?

Только ЧТО открывается?

В первых главах Бытия сказано "воинство их" (неба и земли).
ВОИНСТВО.
А разве идёт война?
Сказано, что "всё покорил под ноги Его, не оставил ничего не покорённым Ему": разве на земле не всё покорено ЖИЗНИ??? Разве вся земля - НЕ ДЛЯ жизни? Разве кто-то сильнее ЛЮБВИ? Сильнее жизни?

А зачем тогда столь упорно делить на "вы" и "я"?
Есть армия Христа: целая, огромная армия, но она ни с кем не воюет; если верить Слову, то всё итак подчинено Жизни.
Но в армии есть служащие, их - миллионы: одни - были живы, другие - живы сейчас, третьи - ещё только когда-то родятся; армия жива и действует. Но стоИт: ни с кем не воюет; её составляющие воюют сами с собой ("я - Апполосов, я - Кифов")...
А видел ли кто-нибудь "главнокомандующего"? И так уж ли Он "стремиться" открыться прям каждому?
Было 12, которым ОТКРЫЛСЯ: они Его и знают. От них о Нём и знаем. Остальные - живы слухами. Ибо не ходят главнокомандующие по своим подчинённым: ни по их "домам", ни по их "проблемам". Бывает, конечно, в жизни всякое. Но только из того, что определено Господом.

Вам открывается? Другим тоже.
И ничуть не меньше, ибо есть те, кто собирает МАННУ не для себя... а для тех, кому некогда.

Но это не значит, что кормящих - только Вы...
Присмотритесь к людям: отдавать (тем более - не своё) - гораздо БЛАЖЕННЕЕ, чем брать.
К тому же - люди страдают не всегда по своей вине или глупости...

Мир.

[Serg5456]

Молодец, не поддались этим ловцам душ человеческих.
Советую Вам обратиться в православие, как в наиболее приближенный к истине обряд вероисповедания.
Религия же, как и истина, и Бог - только одна. Её нужно изучать, что Вы и делаете. Но при этом необходимо быть в лоне церкви и даже, если вы с чем-то не согласны (например с ересью триединства, которая ещё встречается и у православных священников), то не будете выдумывать своё, а - лишь глубже понимать Писание (включая даже Коран) и дух богослужений.
Поскольку понимание умом - только помогает для истинного понимания сердцем или духом.
В православной церкви никто к Вам не будет приставать и что-то требовать. Там стараются лишь дать частичку духа.

А взаимно и только по возможности будете давать и Вы.

Спасибо за поддержку, и я вам скажу нечто:

Не надейтесь на обманчивые слова: "здесь храм Господень, храм Господень, храм Господень".
(Иеремия)

Господь во святом храме Своем, Господь, - престол Его на небесах
(Пс.10:4)

Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
(Деян.17:24,25)

Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
(Иоан.4:23)

[nickoyan]

Призыв происходит у всех по разному, но этот Голос Божий (как веяние тихого ветра) слышат все, ты не знаешь откуда Он(Дух Святой)
приходит и куда уходит.
Первое чтение Библии, практически все не понятно, но то что понятно сохранил в сердце, а то что нет, не стал противится.
Каждый день по дороге домой видел плакат на площади "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною". И насколько помню, видел в разных местах города и с разными стихами из Библии. Почти в последний день, проповеди иностранного пастора, я после работы с малышом на руках попал туда. После чего водное крещение. Старание следовать Слову, противоречия в общине. Изгнание из общины, когда на сцене перед многим народом меня разбирали, была полная тишина, и когда несколько пасторов пытались меня обличить на Слове, то у них ничего не вышло. При всем моем несовершенстве, на основании Библии, я был правее их. (Отсутствие у них четких доводов, на основании Библии, в моей неправоте.)
Сидящие на собрании это увидели, но тем не менее, либо молчали, либо учили слушать пасторов, которые по их мнению, знают гораздо больше меня.
Потом Господь провел меня "долиной смертной тени". Кто поймет, о чем я, тот поймет, а кто не поймет, тот не поймет, если не переживет. Но для справедливости перед Богом, скажу еще раз для всех: Испытание веры.
Повторное призвание. После того как Господь научил во всем полагаться на Него. И не полагаться на свою святость и не вариться в своем несовершенстве, а взирать на Него и просить, и получать, и стараться исполнять полученное, стал более здраво мыслить(зерно выросло).
Теперь слышишь Голос Божий уже яснее, но Он также приходит и уходит, наставляя тебя, подобно как вдохновение приходит простому человеку, занимающимся каким-то делом и получая ясность в сложный момент продвигающегося дела.
На сегодняшний день прошу и получаю, и несмотря на многие обвинения, я иду вперед и прошу Господа о том, чтобы явить людям Его спасение и славу, в таком сосуде, как я. Я четко понимаю серьезность последнего времени и что человек может спастись, только если умрет для себя и будет жить во Христе. Новый человек живет по духу для Христа и будет искать воли Божьей во Христе, как и Христос искал воли Отца.
Поэтому и сказано: В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. (Иоан.14:20)
И еще: Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода;
ибо без Меня не можете делать ничего.(Иоан.15:5)

Благодарю Бога за вас! За то что вы приняли Иисуса Христа
как Господа и Спасителя, за вашу ревность к познанию истины
во Христе Иисусе, за то что вы приняли Духа благодати и истины,
чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его,
сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых... (Фил.3:10,11).
И теперь не менее важный процесс в нашей жизни, - это путь освящения!
Это тот самый узкий путь, по которому прежде прошел Сам Христос,
оставив нам пример, это путь воплощения нашего знания истины - в реальность,
когда мы не только исповедуем истину слова Его, но и живем точно так,
как исповедуем, и как написано в слове Его, т.е. благочестиво, непорочно
и свято, как и заповедовал Сам Бог об этом, говоря:

"Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,
но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят."
(1Пет.1:14-16);(Лев.11:45,20:7)...

Чтобы мы были не только слушатели слова Его, обманывающими самих себя,
но исполнителями слова! Да будем блаженны, в действовании своем!

И да благословит нас Бог в этом!

С миром, во Христе Иисусе!

[Viktor 8]

Призыв происходит у всех по разному, но этот Голос Божий (как веяние тихого ветра) слышат все, ты не знаешь откуда Он(Дух Святой)
приходит и куда уходит.
Первое чтение Библии, практически все не понятно, но то что понятно сохранил в сердце, а то что нет, не стал противится.
Каждый день по дороге домой видел плакат на площади "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною". И насколько помню, видел в разных местах города и с разными стихами из Библии. Почти в последний день, проповеди иностранного пастора, я после работы с малышом на руках попал туда. После чего водное крещение. Старание следовать Слову, противоречия в общине. Изгнание из общины, когда на сцене перед многим народом меня разбирали, была полная тишина, и когда несколько пасторов пытались меня обличить на Слове, то у них ничего не вышло. При всем моем несовершенстве, на основании Библии, я был правее их. (Отсутствие у них четких доводов, на основании Библии, в моей неправоте.)
Сидящие на собрании это увидели, но тем не менее, либо молчали, либо учили слушать пасторов, которые по их мнению, знают гораздо больше меня.
Потом Господь провел меня "долиной смертной тени". Кто поймет, о чем я, тот поймет, а кто не поймет, тот не поймет, если не переживет. Но для справедливости перед Богом, скажу еще раз для всех: Испытание веры.
Повторное призвание. После того как Господь научил во всем полагаться на Него. И не полагаться на свою святость и не вариться в своем несовершенстве, а взирать на Него и просить, и получать, и стараться исполнять полученное, стал более здраво мыслить(зерно выросло).
Теперь слышишь Голос Божий уже яснее, но Он также приходит и уходит, наставляя тебя, подобно как вдохновение приходит простому человеку, занимающимся каким-то делом и получая ясность в сложный момент продвигающегося дела.
На сегодняшний день прошу и получаю, и несмотря на многие обвинения, я иду вперед и прошу Господа о том, чтобы явить людям Его спасение и славу, в таком сосуде, как я. Я четко понимаю серьезность последнего времени и что человек может спастись, только если умрет для себя и будет жить во Христе. Новый человек живет по духу для Христа и будет искать воли Божьей во Христе, как и Христос искал воли Отца.
Поэтому и сказано: В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. (Иоан.14:20)
И еще: Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.(Иоан.15:5)

Спасибо,что делитесь своим опытом,но у Вас нет ни одного вопроса.
Скажите пожалуйста,для чего Вы открыли эту тему?
Что Вы хотели бы услышать в ответ?

[Viktor 8]

Молодец, не поддались этим ловцам душ человеческих.
Советую Вам обратиться в православие, как в наиболее приближенный к истине обряд вероисповедания.
...

А там другие ловцы?
Или их там совсем нет?

[Toivo]

Не надейтесь на обманчивые слова: "здесь храм Господень, храм Господень, храм Господень".
(Иеремия)

Приведу цитату шире, чтобы ребёнок-контекст в лохани виден был:

3 Так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: исправьте пути ваши и деяния ваши, и Я оставлю вас жить на сем месте. 4 Не надейтесь на обманчивые слова: "здесь храм Господень, храм Господень, храм Господень".

То есть Святой Дух вовсе не отрицает храма, но указывает что само посещение храма не вменяется в праведность, ка некоторые и ныне думают. Равно как посещение храма и не вменяется в грех:

Мар.14:49 Каждый день бывал Я с вами в храме и учил,

Слова же Павла к язычникам надо понимать во всем контексте служения Нового Завета. Служение не привязывается ныне к храму и прочим святым местам. У Иудеев уже была синагога и даже при отсутствии оной не возбранялось молиться на открытом воздухе, и Иоанн крестил в Иордане, а не в храме. Но вот у язычников существовало суеверия о т.н. святых местах: камни, ручьи, рощи, и храмы. Мы можем добавить и могилы почивших. От такой привязанности к местам отучает Павел язычников.

Но отрицает ли Писание саму идею храма? Нет. Если писание нового завета говорит:

Евр.10:25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай;

Но если есть некое собрание, то есть поместная церковь - то почему не иметь дома для этого собрания? Футболисты имеют стадион, артисты - театр, клоуны - цирк, депутаты - присутствие (ратуша, здание думы...).

Другое дело, по какому фэншую строить. Архитектура без идеи? Даже сталинский барак имеет явную политическую идею. Ну, чтобы знал сверчок свой шесток в государстве рабочих и крестьян. Или хрущовка. Новая идея - тот же барак, но каждой семье отдельную квартиру, но... ракеты вместо масла, и чтобы почувствовали, опять же в государсте рабочих и крестьян. Или социальное жильё на Западе: видишь, мы о тебе заботимся, а что так, не обессудь, бюджет не резиновый. Но.. домофон работает и на двери доводчик, в цоколе сауна и прачечная: у нас при демократии нет социальных изгоев.

Среди разных поисков формы и содержания - от готовых римских базилик до повторения трёхчастного устройства скинии Моисея. И ведь идея-то неплоха! Какая архитектура без идеи? И символика скинии глубока и многогранна в Писании. И не надо ничего и прикручивать , если что, как, например, на стадионе искать и сооружать место для олимпийского огня.

И место святое. И как говорят пророки, на открытом воздухе сила тьмы больше. Я и сам чувствую, что в храме много легче говорить на любой аудитории, а вот на кладбище - тьма давит.

[Serg5456]

Спасибо,что делитесь своим опытом,но у Вас нет ни одного вопроса.
Скажите пожалуйста,для чего Вы открыли эту тему?
Что Вы хотели бы услышать в ответ?

Делюсь с Вами, своим духовным опытом, чистосердечно.

(Если нужны вопросы, зайдите в мой профиль, думаю там их достаточно... .)

[Serg5456]

Приведу цитату шире, чтобы ребёнок-контекст в лохани виден был:
3 Так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: исправьте пути ваши и деяния ваши, и Я оставлю вас жить на сем месте. 4 Не надейтесь на обманчивые слова: "здесь храм Господень, храм Господень, храм Господень".
То есть Святой Дух вовсе не отрицает храма, но указывает что само посещение храма не вменяется в праведность, ка некоторые и ныне думают. Равно как посещение храма и не вменяется в грех:
Мар.14:49 Каждый день бывал Я с вами в храме и учил,
Слова же Павла к язычникам надо понимать во всем контексте служения Нового Завета. Служение не привязывается ныне к храму и прочим святым местам. У Иудеев уже была синагога и даже при отсутствии оной не возбранялось молиться на открытом воздухе, и Иоанн крестил в Иордане, а не в храме. Но вот у язычников существовало суеверия о т.н. святых местах: камни, ручьи, рощи, и храмы. Мы можем добавить и могилы почивших. От такой привязанности к местам отучает Павел язычников.
Но отрицает ли Писание саму идею храма? Нет. Если писание нового завета говорит:
Евр.10:25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай;
Но если есть некое собрание, то есть поместная церковь - то почему не иметь дома для этого собрания? Футболисты имеют стадион, артисты - театр, клоуны - цирк, депутаты - присутствие (ратуша, здание думы...).

Другое дело, по какому фэншую строить. Архитектура без идеи? Даже сталинский барак имеет явную политическую идею. Ну, чтобы знал сверчок свой шесток в государстве рабочих и крестьян. Или хрущовка. Новая идея - тот же барак, но каждой семье отдельную квартиру, но... ракеты вместо масла, и чтобы почувствовали, опять же в государсте рабочих и крестьян. Или социальное жильё на Западе: видишь, мы о тебе заботимся, а что так, не обессудь, бюджет не резиновый. Но.. домофон работает и на двери доводчик, в цоколе сауна и прачечная: у нас при демократии нет социальных изгоев.
Среди разных поисков формы и содержания - от готовых римских базилик до повторения трёхчастного устройства скинии Моисея. И ведь идея-то неплоха! Какая архитектура без идеи? И символика скинии глубока и многогранна в Писании. И не надо ничего и прикручивать , если что, как, например, на стадионе искать и сооружать место для олимпийского огня.
И место святое. И как говорят пророки, на открытом воздухе сила тьмы больше. Я и сам чувствую, что в храме много легче говорить на любой аудитории, а вот на кладбище - тьма давит.

Вот закон храма: на вершине горы все пространство его вокруг - Святое Святых; вот закон храма!
(Иез.43:12)

[Viktor 8]

Делюсь с Вами, своим духовным опытом, чистосердечно.

Хорошо,тогда я Вам задам вопрос.
Как Вы определили,кроме Ваших личных ощущений,что Вы были "правее"?
Что привело Вас к таким выводам?

... Изгнание из общины, когда на сцене перед многим народом меня разбирали, была полная тишина, и когда несколько пасторов пытались меня обличить на Слове, то у них ничего не вышло. При всем моем несовершенстве, на основании Библии, я был правее их. (Отсутствие у них четких доводов, на основании Библии, в моей неправоте.)
Сидящие на собрании это увидели, но тем не менее, либо молчали, либо учили слушать пасторов, которые по их мнению, знают гораздо больше меня.
...

[Serg5456]

Хорошо,тогда я Вам задам вопрос.
Как Вы определили,кроме Ваших личных ощущений,что Вы были "правее"?
Что привело Вас к таким выводам?

Сообщение от Serg5456
... Изгнание из общины, когда на сцене перед многим народом меня разбирали, была полная тишина, и когда несколько пасторов пытались меня обличить на Слове, то у них ничего не вышло. При всем моем несовершенстве, на основании Библии, я был правее их. (Отсутствие у них четких доводов, на основании Библии, в моей неправоте.)
Сидящие на собрании это увидели, но тем не менее, либо молчали, либо учили слушать пасторов, которые по их мнению, знают гораздо больше меня.
...

Вместо того, чтобы обосновать мою неправоту на основании Библии, начали меня успокаивать в моем чересчур ревностном отношении к Богу.

[Viktor 8]

Вместо того, чтобы обосновать мою неправоту на основании Библии, начали меня успокаивать в моем чересчур ревностном отношении к Богу.

Хорошо-повторю вопрос:
Как Вы определили,кроме Ваших личных ощущений,что Вы были "правее"?
Что привело Вас к таким выводам?

[Serg5456]

Хорошо-повторю вопрос:
Как Вы определили,кроме Ваших личных ощущений,что Вы были "правее"?
Что привело Вас к таким выводам?

Можете остыть, мне нет нужды отвечать вам.

[Viktor 8]

Можете остыть, мне нет нужды отвечать вам.

Вы, попросту, не можете ответить на мой вопрос.

А Вам не кажется,что Вы стоите на вершине горы,которая называется гордыня(эго)?

Вот закон храма: на вершине горы все пространство его вокруг - Святое Святых; вот закон храма!
(Иез.43:12)

Скорее всего,те люди,что молчали,были гораздо мудрее Вас ,об этом говорит их молчание,которое,как известно-золото.

... Изгнание из общины, когда на сцене перед многим народом меня разбирали, была полная тишина, и когда несколько пасторов пытались меня обличить на Слове, то у них ничего не вышло. При всем моем несовершенстве, на основании Библии, я был правее их. (Отсутствие у них четких доводов, на основании Библии, в моей неправоте.)
Сидящие на собрании это увидели, но тем не менее, либо молчали, либо учили слушать пасторов, которые по их мнению, знают гораздо больше меня.
...