Знать, что ты спасён !!!

[Avis]

Цитата участника Avis: "бесы" это злые духи...
а я говорю не о духах...

Тогда вы делайте оговорки. Ведь бесы,духи и ангелы - это тоже Божьи творения.
А вы говорите,что всё сотворенное наполнено светом благодати !!!

скажите, valohan, "бесы....- это тоже Божьи творения." у вас от куда такие "познания"

Если в солнечный день вы видите тени от предметов, тоже сомневаетесь, что кругом солнечный свет?

Цитата участника Avis:

Цитата из Библии:

Книга К Колоссянам > Глава 1 > Стих 16:
ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, -- все Им и для Него создано;

Конечно для Него! Только одних он использует а других взращивает. Одних пасёт железным жезлом, а о других заботится как пастырь.

такое складывается впечатление, что вы приписываете Богу человеческие качества...
(может быть даже свои)
совет, не умаляйте величие Божие...

"Свой народ Бог наказал в любви и заботе."

Цитата из Библии:

Книга К Галатам > Глава 6 > Стих 7:
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:

[valohan]

скажите, valohan, "бесы....- это тоже Божьи творения." у вас от куда такие "познания"

А вы наверное думаете,что они твари безначальные ? Или может не читали, что до сотворения человека, Сатана пал, взбунтовавшись перед Богом, уведя за собой в этом бунте треть духовного творения, сотворённого Богом?

Если в солнечный день вы видите тени от предметов, тоже сомневаетесь, что кругом солнечный свет?

Ни грамма не сомневаюсь, ведь всё материальное является лишь отражением духовной действительности. Но раз есть тень, значит есть что-то ,что не наполнено внутренне благодатью Бога как светом -- Если мы говорим о внутреннем свете , а не о внешнем. С внешней точки зрения, свет Бога достигает всего, но с внутренней точки действительности ,свет бога светит не из всего творения, а только из избранных к Божьей славе.

такое складывается впечатление, что вы приписываете Богу человеческие качества...
(может быть даже свои)
совет, не умаляйте величие Божие...

А по вашему Бог не стал человеком что бы сделать человека Богом по жизни и природе,составу и выражению,но не в Его Божестве,возвысив человеческие добродетели божественными качествами ?
Интересно,кого увидел Иоанн на престоле в Откровении будучи в духе?

Не обманывайтесь:

Очень хорошее предупреждение !!! Особенно в познании Самого Бога!!!!

[Avis]

Цитата участника Avis: скажите, valohan, "бесы....- это тоже Божьи творения." у вас от куда такие "познания"

А вы наверное думаете,что они твари безначальные ? Или может не читали, что до сотворения человека, Сатана пал, взбунтовавшись перед Богом, уведя за собой в этом бунте треть духовного творения, сотворённого Богом?

напомните стихи из Библии, которые говорят об этом?
и какими они были сотворены?

[Avis]

Цитата участника valohan: Конечно для Него! Только одних он использует а других взращивает. Одних пасёт железным жезлом, а о других заботится как пастырь.

Цитата участника Avis: такое складывается впечатление, что вы приписываете Богу человеческие качества...
(может быть даже свои)
совет, не умаляйте величие Божие...

А по вашему Бог не стал человеком что бы сделать человека Богом по жизни и природе,составу и выражению,но не в Его Божестве,возвысив человеческие добродетели божественными качествами ?

а вы чувствуете разницу между:
человек приписывает Богу человеческие качества...
"Бог стал человеком что бы сделать человека Богом"???
____

"А по вашему Бог не стал человеком что бы сделать человека Богом"

Цитата из Библии:

Новый Завет
От Иоанна святое благовествование
Глава 1.
1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
.....
14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

[valohan]

человек приписывает Богу человеческие качества...

Если Бог стал человеком, то что неправильного в том что бы приписывать Ему человеческие качества ? Или вы всё-таки отрицаете Его человечество !!!
Хотя я не помню, где я этим занимался ,по-моему это плод ваших соображений!!!

[valohan]

Цитата участника Avis: скажите, valohan, "бесы....- это тоже Божьи творения." у вас от куда такие "познания"
Цитата участника valohan:
А вы наверное думаете,что они твари безначальные ? Или может не читали, что до сотворения человека, Сатана пал, взбунтовавшись перед Богом, уведя за собой в этом бунте треть духовного творения, сотворённого Богом?

напомните стихи из Библии, которые говорят об этом? и какими они были сотворены?

Если вашей целью является спор, то приведённые стихи ничего не дадут, но если вы сами получите откровение об этом, перечитав Бытие и некоторых пророков, то пользы будет больше.
Если вы вдруг займетесь этим и не увидите, то тогда дам почитать истолкованное слово (молочко для новорожденных) с конкретными стихами Библии .

[valohan]

Бог может использовать творение для наказания Своих избранных людей.

такое складывается впечатление, что вы приписываете Богу человеческие качества...

Главное.чтобы без наказания не остаться !!!!!

Наш небесный Отец полон любви и мудрости. Неужели вы думаете, что Он всегда будет позволять нам ошибаться? Конечно, нет. Что же Ему делать, если мы ошибаемся? Движимый любовью, Он накажет нас .Его дети подвергнутся наказанию для их же блага.

Для некоторых в этом веке

Все здравомыслящие фундаментальные христианские исследователи Библии верят, что Бог наказывает Своих детей.
В Евр. 12:5-11 мы читаем слово предостережения. В стихах 5 и 6 сказано: «[Вы] совсем забыли увещевание, которое уговаривает вас как сыновей: Сын мой, не воспринимай легкомысленно наказание Господне и не ослабевай, когда Он упрекает тебя; ибо кого Господь любит, того наказывает, и Он бичует каждого сына, которого принимает».
Здесь говорится главным образом о Божьем наказании в этом веке. Вы Божий сын? Если да, то вы можете подвергнуться бичеванию.
В стихе 7 сказано:
«Для наказания вы терпите; Бог поступает с вами как с сыновьями. Ибо есть ли какой-нибудь сын, которого не наказывает отец?»
Когда писалось это Послание, еврейские верующие подвергались наказанию. Бог поступал с ними как с сыновьями. Я наказывал своих детей, но я никогда не наказывал детей с улицы, потому что это не мои дети и я не имею к ним никакого отношения.
Дальше, в стихе 8, говорится:
«А если вы остаётесь без наказания, причастниками которого стали все сыновья, значит, вы незаконные дети, а не сыновья».
Если мы остаёмся без наказания Отца, значит, мы незаконные дети, а не сыновья.(это очень серьёзно)

Для некоторых в следующем веке

Все фундаментальные исследователи Библии верят, что Бог наказывает Своих детей, но почти все они говорят, что Его наказание происходит только в этом веке, но не в следующем веке. Они утверждают, что после нашей смерти Бог не будет наказывать нас.
Но я не могу найти подобного учения в Библии.
В Лк. 12:45-48 ясно раскрывается, что при Своём возвращении Господь Иисус накажет Своих неверных слуг. Все верующие подвергнутся суду у судного престола Христа, где будет рассмотрено, как они жили и что они делали после спасения. Затем будет вынесено решение, получат они наказание или нет. Это подобно концу учебного года, когда дети показывают родителям отметки и родители решают, что они получат награду или наказание. При возвращении Господа все мы дадим Ему отчёт, и Он решит, что мы получим.
Бог наказывает не только в этом веке, но и в будущем. Поэтому даже в будущем веке царства Отец будет работать над Своими детьми.
Сказанное в Евр. 10:27-31 в виде предостережения относится не к вечной гибели для неверующих, а к Божьему устроительному наказанию для детей Бога, которые не слушаются Его слова. Мы можем быть уверены, что, если у нас есть Божье спасение, мы никогда не потеряем его. Но если мы игнорируем Божье слово, мы будем наказаны. Если Бог наказывает нас, это не значит, что Он нас ненавидит. Наоборот, это показывает, что Бог Отец любит нас. Он наказывает тех, кого Он любит, обращаясь с ними не как с незаконными детьми, а как с дорогими сыновьями.
Отец обязательно будет воспитывать нас.

[Avis]

Цитата из Библии:

Книга От Марка > Глава 4 > Стих 12:
так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.

Цитата из Библии:

Книга 1-е Иоанна > Глава 2 > Стих 12:
Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.

Цитата из Библии:

Книга К Римлянам > Глава 4 > Стих 7:
Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.

[valohan]

Марка 4 :12:
1-е Иоанна 2:12:
К Римлянам 4 :7:

Это вы от чего защищаетесь и к чему хотите примерить?!!!

[Avis]

Цитата участника Avis: Марка 4 :12:
1-е Иоанна 2:12:
К Римлянам 4 :7:

Это вы от чего защищаетесь и к чему хотите примерить?!!!

ни от чего не защищаюсь...

просто возвращаюсь к теме " Знать, что ты спасён !!!"

пытаюсь объяснить, что многие из людей предвосхищают Суд Божий
и занимаются судилищем себя, ближнего и всего того о чем имеют скудные познания...

[valohan]

ни от чего не защищаюсь...
просто возвращаюсь к теме " Знать, что ты спасён !!!"

я рад,что вы знаете о том что вы спасены !!!

пытаюсь объяснить, что многие из людей предвосхищают Суд Божий
и занимаются судилищем себя, ближнего и всего того о чем имеют скудные познания...

Заниматься самосудилищем или осуждением других, не входит в наши полномочия !!!
Однако,Бог установил в человеке совесть,как окно духа, через которую Он Сам судит человека уже сегодня. Вот от этого осуждения никуда не деться и мы должны заботиться о чистоте совести что бы снять с себя ветхого человека и укорениться во внутреннего человека - наш дух !!!
Отец ищет себе именно таких поклонников, которые поклоняются Ему в духе. Скажите ,вы бывали в духе ?!!!

[Avis]

Цитата участника Avis: пытаюсь объяснить, что многие из людей предвосхищают Суд Божий
и занимаются судилищем себя, ближнего и всего того о чем имеют скудные познания...

Заниматься самосудилищем или осуждением других, не входит в наши полномочия !!!
Однако,Бог установил в человеке совесть,как окно духа, через которую Он Сам судит человека уже сегодня.

Цитата из Библии:

Книга От Иоанна > Глава 3 > Стих 19:
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

Вот от этого осуждения никуда не деться и мы должны заботиться о чистоте совести что бы снять с себя ветхого человека и укорениться во внутреннего человека - наш дух !!!
Отец ищет себе именно таких поклонников, которые поклоняются Ему в духе.

мы "должны заботиться" о чистоте СЕРДЦА

Цитата из Библии:

Книга Псалтирь > Глава 51 > Стих 10:
(50-12) Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.

Цитата из Библии:

Книга Иакова > Глава 4 > Стих 8:
Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные.

Цитата из Библии:

Книга От Луки > Глава 6 > Стих 45:
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.

[valohan]

Цитата из Библии:

Книга От Иоанна > Глава 3 > Стих 19:
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

конечно,Христос сначала пришёл в мир (внешне), затем после Его воскресения уже свет воссиял в наших сердцах.(внутренне)

мы "должны заботиться" о чистоте СЕРДЦА

Расскажите о сердце в вашем понимании,но с точки зрения Библии, что это такое и из чего состоит ?

Цитата из Библии:

Книга Псалтирь > Глава 51 > Стих 10:
(50-12) Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.

безусловно сердце напрямую связано с духом, поэтому совесть,как третья часть духа, должна быть чистой, для возможности очищения души,основной части нашего сердца.

[Andy_asp]

Между посланием Галатам и посланиями к Евреям и 2 Тимофею ,разница в написании 13-14 лет. Так что адресаты не такие уж и младенцы во Христе. Проблем к концу служения Павла стало ещё больше, вся Азия отвернулась от его служения. Хотя отвернувшиеся были возрождены через благовестие Павла,то есть были истинными верующими, но уведены в сторону иными учениями.

Это не физиологический возраст а духовный. Младенцы по вере.

Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.

То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

[valohan]

Это не физиологический возраст а духовный. Младенцы по вере.

Если человек не растёт ростом Божьим в процессе своей физиологической жизни и остаётся младенцем во Христе, то что-то не в порядке с его духовным развитием. Нужно выяснять причины.