Пророчество для внесистемных христиан - порассуждаем, от Господа ли это пророчество

[Игорь Голаев]

Закон умерщвлял, поэтому требовалось и то, что затем оживит.
Далее,
чтобы суд закона имел полезное действие, необходимо было, чтобы покоряющийся ему, возненавидел беззаконие и возлюбил правду, только тогда осуждение закона, а именно для этого он и был дан, возымело полное действие.
Далее,
когда покорный переставал опираться на самоправедность и видел, что ничего в нём доброго нет, это состояние должно было произвести вопль о милости, но не для того, чтобы и далее грешить, ибо он принял осуждение, но что б взыскать выход.

Закон Моисеев только производит осуждение, но избавить человека от греха этот закон не может. Поэтому даже, те кто видят через этот закон, что грешат, и каются, все равно будут грешить и дальше.
А это лицемерие - грешить и каятся. Если ты каешься, то почему опять грешишь?
Поэтому Христос и назвал лицемерами всех тех, кто проповедует этот закон, как закон Божий и путь спасения.
Ибо, в законе Моисеевом нет пути спасения и избавить от греха этот закон не может.

[ent4jes]

Игорь Голаев

Закон Моисеев Божьим законом не является

Почему тогда Иисус прямо называет сказанное Моисеем заповедью Божьей?

[Игорь Голаев]

Почему тогда Иисус прямо называет сказанное Моисеем заповедью Божьей?

Сколько таких мест Писаний ты можешь привести из Нового Завета?
И что это за место Писания на которое ты ссылку даешь?

[ent4jes]

Сколько таких мест Писаний ты можешь привести из Нового Завета?
И что это за место Писания на которое ты ссылку даешь?

Уже не раз говорили:

Цитата из Библии:

Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался, тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
(Матф.15:3-6)

А вот тут Иисус называет сказанное Моисеем заповедью Божьей:

Цитата из Библии:

И сказал им: хорошо ли, [что] вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание? Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
(Мар.7:9,10)

Иисус говорит прямо о сказанном Моисеем, как о сказанном Богом.

[Игорь Голаев]

Вот так из Библии и делают различные учения.
То есть подгоняют Библию под свои представления.
Причем любое лжеучение, как правило базируется на одном месте Библии, которое было вырвано из контекста Писания.
Всякое учение, которое основывается ТОЛЬКО НА ОДНОМ месте Писания или одном эпизоде в жизни учения Иисуса Христа - ложно.
И в том зпизоде Библии Христос говорил о совсем других вещах. И Он использовал закон Моисеев только как образ, но не как суть.

Истина, если это действительно истина, будет основываться на всей Библии и как правило имеет много мест Писания, которые подтверждают мысль истины.

Поэтому я не просто так спросил, сколько мест Писания ты можешь привести. И ты привел одно место Писания, хотя этот эпизод из жизни Христа рассказали два Евангелиста.

Так же всякое толкование, которое расходятся с другими местами Писания, является ложным. Библия, как и учение Иисуса Христа не может противоречить самой себе.

Законом Божьим может называться только тот, закон, который отражает в полной мере волю Божию.
Закон, который не отражает волю Божию - законом Божьим называться не может.
А разве закон Моисеев отражает волю Божию?
Ответ - нет!

Нигде в Новом Завете мы не найдем, что волю Божию надо познавать в законе Моисеевом.

Волю Божию надо познавать в законе Божьим. Таким законом для нас является учение Иисуса Христа, которым и упразднен закон Моисеев (закон человеческий).

[ent4jes]

Нигде в Новом Завете мы не найдем, что волю Божию надо познавать в законе Моисеевом.

Ну что, держи второе место:

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:16)

[ent4jes]

Законом Божьим может называться только тот, закон, который отражает в полной мере волю Божию.
Закон, который не отражает волю Божию - законом Божьим называться не может.
А разве закон Моисеев отражает волю Божию?
Ответ - нет!

А Иисус и прочие Писания говорят, что да. Воля Божья отражена в законе. А не оправдываются делами закона лишь по той причине, что не в состоянии исполнить его. О всей воле никто и не говорил, вся воля Божья не может быть отражена никакой буквой, ни Ветхого Завета ни Нового, Бог - бездна богатства премудрости..... Вся воля Божья обитает в Сыне Его. А Писания - это ключ к Двери - Сыну Божьему.

Поэтому я не просто так спросил, сколько мест Писания ты можешь привести. И ты привел одно место Писания, хотя этот эпизод из жизни Христа рассказали два Евангелиста.

А ты не торопись, я все сразу не собираюсь приводить, так как вижу, что посты своих оппонентов ты не читаешь, наверное из-за большого кол-ва букв, по этому мало-помалу будем разжевывать тебе Евангелие.

[Монад]

=Игорь Голаев;2004988]

Вот так из Библии и делают различные учения

.
Не то слово, некоторые не прочь и свое учение создать, свою библию.
Причем любое лжеучение, как правило базируется на одном месте Библии, которое было вырвано из контекста Писания.
Всякое учение, которое основывается ТОЛЬКО НА ОДНОМ месте Писания или одном эпизоде в жизни учения Иисуса Христа - ложно.
И в том зпизоде Библии Христос говорил о совсем других вещах. И Он использовал закон Моисеев только как образ, но не как суть.
Блажены не видившие и уверовавшие, сказал Христос однажды, но
это не перестало быть истиной.

Истина, если это действительно истина, будет основываться на всей Библии и как правило имеет много мест Писания, которые подтверждают мысль истины.

Поэтому я не просто так спросил, сколько мест Писания ты можешь привести. И ты привел одно место Писания, хотя этот эпизод из жизни Христа рассказали два Евангелиста.

Голаев, возьми калькулятор и сочти сколько раз в Библии упоминается о важности исполнения заповедей. О соблюдении дня седьмого(если дело в количестве) так сказано не меряно, а для тебя и это не аргумент для исполнения.
[quote] Библия, как и учение Иисуса Христа не может противоречить самой себе.[/QUOTE]
Конечно не может, а если, что не так заменим ее на учение Голаева.

Законом Божьим может называться только тот, закон, который отражает в полной мере волю Божию.
Закон, который не отражает волю Божию - законом Божьим называться не может. Слышали, что сказал Голаев, вот это и есть истина. А то Бог там с Моисеем напридумывали земных законов. В печь их огненую, с ихним законом, чтоб людей чесных не дурили.
А разве закон Моисеев отражает волю Божию?
Ответ - нет! Обоснованый, аргументированый, чем вам не ответ?

Нигде в Новом Завете мы не найдем, что волю Божию надо познавать в законе Моисеевом. Законом царским и законом жизни он зовется, рукой Бога начертан!

Понимаю, что Голаеву это горохом о стену, извените - не удержался.

[Кулагин 777]

...Бог с Моисеем... законов... Законом царским и законом жизни он зовется, рукой Бога начертан!

Нигде в Библии, закон Моисеев не назван законом жизни, это вы привераете.
И законом царским, так же он не назван. А названо законом царским взятое по Писанию правило для них, для царей, для тех, кто заботитьс о своих подданных.
А начертаны письмена на скрижалях, рукою ангела.
Внимательней читать надо и не приверать.

[Монад]

=Кулагин 777;2006989]

Нигде в Библии, закон Моисеев не назван законом жизни, это вы привераете.
И законом царским, так же он не назван. А названо законом царским взятое по Писанию правило для них, для царей, для тех, кто заботитьс о своих подданных.
А начертаны письмена на скрижалях, рукою ангела.
Внимательней читать надо и не приверать.
А ангел, что залетный какой, или ты там присутствовал?
Голаев, привирать есть задача беззаконика.

[Голаева Ирина]

Ну что, держи второе место:

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:16)

Но в этом месте совершенно не говорится о том, что волю Божью надо познавать в законе Моисеевом.
Это место о том, что ВСЁ Писание наполенено одним духом и исходит от ОДНОГО духа; в нем нет противоречий, оно все полезно душам нашим.
Это совершенно разное между тем, что воля Божья не открывается в законе Моисеевом и тем, что все Писание богодухновенно....

И Игорь вам правильно пишет, что вы не найдет мест для подтверждения своего мнения.
Этого в богодухновенном сказание.
Ибо закон Моисеев - не для духа даден, а для плоти.
Закон же Христов - духовен, а не плотян.

[Голаева Ирина]

Внесистемное семя всегда будет противиться Духу. ПОтому что в Нем - обличается их бездуховность.
На фоне плоти и душевности - они могут иметь некое превосходство. Но оно ничто - в глазах Истины.
ДУх - есть Истина.
И чтобы познавать Дух, надо познавать Истину.
А она на путях беззакония, (чего и притерживается внесистемное семя - отвергающее любой закон, как насилие над их личностью и свободой) - Истина никогда не сможет открыться.
Нам дано не только веровать, но и страдать.
А внесистемность - бежит от страданий, выбирая путь пребывания в "парнике". Но это путь душевности, а не духа.
А душевное - не понимает того, что от Духа Божьего, почитая это беззумием.
Что хорошо и видно в этой и других подобных темах....

Человек САМ выносит из своего сердца свое сокровище.
И если там хамство - то этим и живет человек.
Если там Слово Божье - то именно оно будет на устах его.
Человек САМ, от СВОИХ УСТ - или оправдывается или осуждается.
Дай Бог только это видеть ему самому.
В этом уже большая милость заключается.
А коли человек принимает эту милость, то и другого помилует.
Милостливые - помилованны будут. И именно это, одно из основных в законе Моисеевом.
Только как тогда, во времена Иисуса этого не видели знатоки закона, так и не видят сегодня, идущие по их путям....

[ent4jes]

Но в этом месте совершенно не говорится о том, что волю Божью надо познавать в законе Моисеевом.

Совсем уже закрыла глаза? А что, по твоему это значит:

полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

Чему оно:
1. УЧИТ.
2. НАСТАВЛЯЕТ.

[Голаева Ирина]

Совсем уже закрыла глаза? А что, по твоему это значит:

полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

Чему оно:
1. УЧИТ.
2. НАСТАВЛЯЕТ.

Это место о том, что ВСЁ Писание наполенено одним духом и исходит от ОДНОГО духа; в нем нет противоречий, оно все полезно душам нашим.

Это совершенно разное между тем, что воля Божья не открывается в законе Моисеевом и тем, что все Писание богодухновенно....

Писание - состоит из очень МНОГИХ слов.
Закон Божий - из ОПРЕДЕЛЕННЫХ слов.

Есть учебник, а есть правила в этом учебнике.
И это - не одно и тоже.
В учебнике много слов и знаний. Но есть основные, которые НЕОБХОДИМО знать и они называются - правилами, теоремами, законами.
Если человек знает и понимает их, то ему будет легко понять и весь учебник в целом.

[Артур Христов]

Есть учебник, а есть правила в этом учебнике.
И это - не одно и тоже.
В учебнике много слов и знаний. Но есть основные, которые НЕОБХОДИМО знать и они называются - правилами, теоремами, законами.
Если человек знает и понимает их, то ему будет легко понять и весь учебник в целом.

А вы знаете и понимате? Я всегда удивляюсь когда люди так беаппеляционно, заявляют о своем знании. И не только заявляют, а и превозносятся над другими. Как может человек не понимать что поступая так он поступает глупо. У Христовых не так и познавший не будет своим познанием пытаться возвыситься на другими, потому что понимает что в процессе познания ведущую роль играет Господь - Он открывает, причем делает это не лицемерно.
А теперь очередной тест на познание хвалящихся
Ирина, Игорь, Кулагин, а Вы знаете взаимосвязь между тенью и смертью? И что такое долина смертной тени? Это между прочим понятия из Писания.