Пророчество для внесистемных христиан - порассуждаем, от Господа ли это пророчество

[ent4jes]

И как можно ее творить.

Нужно иметь слово Божье в сердце, и исполнять его.

[ent4jes]

Повторю вопрос, потому, что это важно:

Для них оправдание и праведность это одно.

Это и все основание на котором вы вынесли им смертный приговор? Вот как Апостолы реагировали на то, если кто иначе мыслил:

Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет. (Фил.3:15)

[Артур Христов]

Авраам творил правду в своей жизни, поэтому и вера Авраама была праведной.
И чтобы говорить о правде, ее нужно знать. Нужно знать, что есть правда Божия? И как можно ее творить.

Аврааму вера вменилась в праведность, но тем не менее доступа к Благодати она ему не открыла и Авраам так и умер не возрожденным. А правда Божия это воля Его и тот творит правду Божию, кто соблюдает волю Его. А чтобы соблюдать волю Его ее нужно знать, а для того, чтобы знать, нужно получить доступ к Истине, а к Истине может приступить только праведный, а оправдаться можно только Кровью Христа, и принимает решение об оправдании не сам человек, а Первосвященник и то не по своей воле а согласно Закону Веры, когда уверенность и терпение человека, в ожидании, наполнили чашу осуществления.
Как видите делам человеческим нет места в этойцепочке причинно-следственных связей

[ent4jes]

Аврааму вера вменилась в праведность, но тем не менее доступа к Благодати она ему не открыла и Авраам так и умер не возрожденным.

Ради справедливости стоит отметить, что хоть он и не имел той благодати, которая предназначена для верующих в Христа, но благодать он имел, был праведным в сердце по духу, и делами веры - вера его достигла совершенства.

к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, (Евр.12:23)

[Артур Христов]

к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, (Евр.12:23)

А где тут про Авраама?

[ent4jes]

А где тут про Авраама?

.....духам праведников достигших совершенства.... а про кого это писал Апостол?

[ent4jes]

Как видите делам человеческим нет места в этойцепочке причинно-следственных связей

Есть. И Библия неоднократно об этом говорит. Кто говорит, что вера это что-то нераздельное от дел, неосновательный человек. Вы уж простите, но так говорит слово Божье - вера без дел мертва, она не может спасти.

сотворите же достойный плод покаяния (Матф.3:8)

знаю твои дела ......(Откр.2:19)

Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. (Откр.22:12)

Вы подумайте сами, если человек даст отчет за каждое слово праздное, не тем более ли за дела?!

ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое. (2Кор.5:10)


они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца. (Откр.7:14)

Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны. (Откр.3:4)

[Игорь Голаев]

Библия!

Цитата из Библии:

по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный. (Фил.3:6)

Цитата из Библии:

Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, (Рим.10:3)

Покажите мне хоть одно место в Библии, где было бы непасано, что фарисеи творили правду Божию.
Говорю сразу, вы этого сделать не сможете, по той простой причине, что этого в Библии нет.
Фарисеи творили беззаконие. А правда и беззаконие - это совершенно противоположные понятия.
Не может человек творить правду и творить беззаконие.
Тот, кто творит правду, не будет творить беззаконие.
И тот, кто творит беззаконие, будет ненавидеть правду.

[Игорь Голаев]

Есть. И Библия неоднократно об этом говорит. Кто говорит, что вера это что-то нераздельное от дел, неосновательный человек. Вы уж простите, но так говорит слово Божье - вера без дел мертва, она не может спасти.

Верно. Вера без дел не бывает. Всегда вера приводит к делам и делами вера достигает совершенства.

Аврааму вера вменилась в праведность, но тем не менее доступа к Благодати она ему не открыла и Авраам так и умер не возрожденным.

Если Авраам был невозрожден, то как он мог знать правду Божию.
Даже для тех, кто живет во времена Нового Завета правда Божия может открыться только через духовный рост. А если верующий духовно не возрастает, то он не сможет знать, что есть правда Божия.

[ent4jes]

Не может человек творить правду и творить беззаконие.

1. Стоп, а что тогда Иисус говорит не оставлять фарисеям? Беззаконие?

Цитата из Библии:

Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Лук.11:42)

2. Вы не ответили на вопрос, который я уже задал два раза.

[Игорь Голаев]

2. Вы не ответили на вопрос, который я уже задал два раза.

А вы не ответили на мой вопрос, где в Библии сказано, что фарисеи творили правду?

[Игорь Голаев]

Смотри жаждущий правды.

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:19-21)

Если бы фарисеи творили правду, то они бы приняли Христа и возрадывалися бы Ему.
Но так как дела их были злы то, они ненавидели Христа и гнали Его.
И меня по той же самой причине многие ненавидят, ибо я свидетельствую о правде Божий. И те, чьи дела злы, всегда будут хулить и злословить меня и тех, кто со мной.
А мои дела в Боге соделаны.

[ent4jes]

А вы не ответили на мой вопрос, где в Библии сказано, что фарисеи творили правду?

НУ вот же, свидетельство самого фарисея:


По ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный. (К Филиппийцам 3:6)

[ent4jes]

Если бы фарисеи творили правду, то они бы приняли Христа и возрадывалися бы Ему.

Ихняя неправда была в другом, в их жестких, злых сердцах, самоправедности и гордости, а по делам, внешне они выглядели безупречно, они внутри были полны неправды.

[ent4jes]

Повторю вопрос, потому, что это важно:

Для них оправдание и праведность это одно.

Это и все основание на котором вы вынесли им смертный приговор?